Поэтому я здесь, к сожалению, весьма грустен в прогнозах. Может, это возраст, всё-таки за 60. И я столько не лет, а десятков лет пытался изменять ситуацию в ту сторону, о которой вы говорите, и на таком уровне – только что лично президент по голове не гладил и не благословлял: «Вот, иди и делай». А все уровнем ниже были по этому поводу в курсе и по самым масштабным проектам всемерно одобряли. Никакого толку.
Так что тут как получится.
При этом есть ещё личностный фактор и он чертовски важен. 2023 год – на носу. Эрдоган – то ли будет, то ли нет.
Какие у него перспективы возглавить страну? Я так понимаю, не стопроцентные. А что будет, если не будет его?
Иван Стародубцев: На президента Эрдогана сейчас брошены очень большие силы. Запад откровенно дожидается его ухода. Причём дожидается его ухода не пассивно, а очень даже активно.
Памятно заявление Джо Байдена на этапе его предвыборной президентской гонки, когда он на камеру, ничуть не смущаясь, заявил буквально следующее: «Мы будем свергать Эрдогана, но строго демократическим путём, вдохновляя турецкую оппозицию».
Нынешний Запад Эрдогана не то что не приветствует. «Не приветствовать» – сильно оптимистичный взгляд. Турецкий лидер на Западе уже, вероятно, к настоящему времени мог бы быть откровенно нерукопожатным, кабы не события на Украине. Где Эрдогану удалось продвинуть Западу официальную Анкару как «полезного тактического собеседника». Исходя из этого, западные «партнёры» с ним ещё хоть как-то разговаривают.
Но при этом западные посольства в Анкаре откровенно обхаживают как турецкую оппозицию в целом, так и отдельных кандидатов на будущее президентство. На момент нашего разговора, главным претендентом от оппозиции является глава Народно-республиканской партии Кемаль Кылычдароглу. Хотя официального объявления ещё не было, да и его кандидатурой список оппозиционных претендентов, конечно же, не исчерпывается.
Но факт остаётся фактом: возникла и крепнет связка между турецкой оппозицией и между Западом. А турецкая оппозиция сколотила то, что можно окрестить «Непобедимой Армадой», которая включает в себя шесть ведущих оппозиционных партий: Народно-республиканскую партию, Хорошую партию, Партию демократии и прорыва, Партию будущего, Партию счастья и Демократическую партию. Плюс у них есть ещё такой внешний партнёр, пусть нерукопожатный официально, но тот, с которым оппозиция координируется, – это влиятельная прокурдская Партия демократии народов, которая менее чем 10 % голосов с выборов не уносит.
Вот эта «Великолепная семёрка» должна, на свой взгляд и что не менее важно, на взгляд Запада, положить конец эпохе Эрдогана в Турции. Уже сейчас, заранее, авансом, президент Эрдоган рассматривается на Западе как «хромая утка». Как политик, который, ну, может выиграть президентские выборы, но заметно меньшие шансы на победу в парламентских выборах дают его Партии справедливости и развития в коалиции с турецкими националистами – Партией националистического движения.
И там может возникнуть очень много интересных сценариев, которые включают и то, что Эрдоган победит, а его партия – нет. Что практически неизбежно повлечёт конфликт между президентом и оппозиционным ему Меджлисом, роспуск последнего, автоматическую отставку первого, объявление новых выборов и так далее.
Разумеется, поражение только Партии справедливости и развития при продлении своего мандата Эрдоганом также означает то, что двадцатилетняя эпоха в Турции подошла к концу. Поскольку Эрдоган – не Путин, в смысле того, что он является председателем Партии справедливости и развития, а Путин не возглавляет «Единую Россию». Так что, Эрдоган и его Партия самым тесным, политическим образом связаны друг с другом, тогда как Путин «поднялся над схваткой».
Ну а Россия все эти годы не вкладывалась никак в развитие своих отношений с турецкой оппозицией. Поэтому для нашей страны приход оппозиции к власти в Турции означает как минимум начало отношений с чистого листа. С маячащей перспективой сворачивания очень многого из того хорошего, что было начато в двусторонних отношениях при президентах Путине и Эрдогане.
Это «хорошее» далеко не исчерпывается флагманами двусторонних отношений – «Турецким потоком», АЭС «Аккую» и системами С‐400. Здесь надо смотреть более широко, потому что, действительно, наше взаимопроникновение экономическое, политическое, гуманитарное, за истекшие 20 лет вышло на невиданный доселе, качественно новый уровень. И это, замечу, без того «допинга», который был «принят» двусторонними отношениями в 2022 году, на фоне войны на Украине.
Вот это всё окажется под большим вопросом, когда и если в 2023 году к власти в Турции придёт оппозиция.
Вот на что сейчас делает ставку Запад…