В.Р.: Покушение на русский дух. Его растлевают всяко. В том числе материально. Смотри, дескать, вон тот человек получает сколько – и ты можешь, если будешь делать то-то и то-то. Пусть и грязное, подлое, мерзкое. Ой, даже говорить об этом не хочу… Выброшен же лозунг: каждый отвечает за себя сам и живет в одиночку, а государство вроде вообще ни за что не отвечает.
Наше общество в этом отношении было гораздо более справедливое. Хотя мы жили всегда скромно, но во всяком случае обеспеченно. Мы знали, что 14-го зарплата, и она была – 14-го, а не 15-го.
В.К.: Не искушали нас «золотым тельцом». А теперь он воздвигнут в полный рост.
В.Р.: Брошен «позолоченный крючок», на который клюют люди. И все делается, чтобы они поглубже его заглотили.
В.К.: Погубят нас этим вконец, как вы думаете?
В.Р.: Испытание нам выпало суровое. Очень суровое! Испытание на сытость.
В.К.: Пожалуй, в чем-то оно еще пострашнее, нежели испытание голодом.
В.Р.: Бесспорно, бесспорно.
В.К.: Дух или заплывает салом, или разлагается, растлевается.
В.Р.: Я до 36 лет жил бедной жизнью, иногда очень бедной, голодал, и одеться не во что было. Но, как уже говорил, я был счастливым. Это парадокс, однако это – реальность.
В.К.: Вы мне рассказывали о счастье, испытанном тогда после мхатовских спектаклей…
В.Р.: Великое было счастье и радость – любимые театры. Книги, конечно. Музыка, выставки, да и все окружение… Свое представление о ценностях было. Идет нарядно одетый человек – ты смотришь: ах, как красиво! Но, кроме этого ощущения, что идет красиво одетый человек, ничего и нет. Не то что: вот мне бы так!..
В.К.: То есть зависти не возникало?
В.Р.: Никогда.
В.К.: Вот это – свойство души.
В.Р.: Конечно, душа так должна быть устроена. Но это еще и следствие воспитания. Потому все мои друзья, костромичи, они были такие. Сейчас осталось нас только двое – Катя Шелина и я.
В.К.: А она кто?
В.Р.: Она окончила пищевой институт и стала крупным специалистом по этой части. Другая девочка, ее подружка, – тоже…
В.К.: Это ваши одноклассники?
В.Р.: Да.
В.К.: И вы с одноклассниками все время поддерживали отношения?
В.Р.: Постоянно. Собирались у нас дома, накрывали стол, говорили, пели…
В.К.: И кто были эти люди?
В.Р.: Порядочные все люди. Во-первых, трудящиеся. И потом, надо сказать, многие вышли в крупные государственные фигуры. Вон Игорь Волнухин заведовал какими-то очень ответственными приборами на военных кораблях. Изобретал. Его хоронили с воинским салютом. Федя Никитин в подмосковном Калининграде был главным инженером, занимался металлом, который делали для спутников и космических кораблей. Тоже не шутка! Кирилл Воскресенский окончил военную академию и стал преподавателем высшего артиллерийского училища. Наталья Воскресенская, его сестра, – текстильщица, работала на фабрике в Костроме, потом ее перевели в Иваново, а потом в Смоленск, где она заведовала огромным комбинатом текстильным. И затем – в Министерство текстильной промышленности, на какую-то очень высокую должность.
Причем я подчеркну: никто никогда не добивался этих высоких должностей, а просто своим трудом, своими способностями выделялись – и их выдвигали. Ну, многие погибли во время войны.
В.К.: Да, это – поколение. Лицо поколения. Вы в каком году окончили школу?
В.Р.: В 31-м.
В.К.: Какая это была школа?
В.Р.: 4-я девятилетка имени Энгельса.
В.К.: И что бы вы отметили как наиболее характерное для этого поколения, для своего поколения?
В.Р.: Дружба. Отсутствие пьянки – мы водку попробовали я уж и не помню когда, взрослыми… Верность слову. Трудолюбие. Честность. Полное отсутствие карьеризма! Полное… И – никакой погони за деньгами.
Сцена из спектакля МХАТ им. М. Горького «Ее друзья»
В.К.: То есть деньги нужны просто для жизни, но никакой специальной погони за ними, поглощающей душу?
В.Р.: Именно.
В.К.: Отсюда, наверное, и такое настроение ваших пьес – светлое.
В.Р.: Я оказался в Костроме в самой обычной школьной и дворовой среде, но – идеальной.
В.К.: А чувство Родины тогда уже было?
В.Р.: Вы знаете, слов-то этих высоких не было.
В.К.: Это я понимаю. Но дело не в словах. А ощущение… Ведь вот началась война – и вы же пошли воевать. Добровольно. И сколько пошло…
В.Р.: Я в книжке об этом написал. Когда решался вопрос, идти мне на войну или не идти, я мог не идти, я был белобилетник, меня и из военкомата отправили: «Чего ты пришел? У тебя белый билет!» А я пошел. Понимаете, как-то нехорошо иначе… В пьесе «Вечно живые» я вставил фразу – Борис отвечает: «Я должен быть там, где всего труднее». А всего труднее было на фронте.
В.К.: Как вы думаете, сейчас совсем это утрачено?