10 дней в ИГИЛ* (* Организация запрещена на территории РФ)

Ю. Т.: Сейчас я в третий раз перечитываю Коран. Я уже не раз говорил вам, что Коран куда милосерднее ваших солдат. И 113 из 114 сур начинаются словами, которые и вам хорошо известны: «Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!» Сам дух Корана совершенно иной, он милостивее, чем ваша политика. Вот поэтому и отношение к вам с каждым днем меняется в худшую сторону. К вам относятся еще хуже, чем к «Талибану».

Абу Катада: Отношение Запада к исламу всегда будет отрицательным. Это было ясно и в Боснии, и в Чечне, и в Афганистане, и в Ираке в 2003 году. И сейчас вновь убеждаешься в этом. В будущем будет точно так же.

Ю. Т.: Даже «Джебхат ан-Нусра» и то в сравнении с ИГ считается умеренной.

Абу Катада (смеется): Знаете, у меня просто нет желания политизировать нашу с вами беседу. Но если присмотреться к политике, проводимой «Джебхат ан-Нусра» или любой другой исламской группировкой, например, «Исламским фронтом» здесь в Сирии, как быстро убеждаешься, что никакой это не ислам. Даже, если «Джебхат ан-Нусра» и позиционирует себя как часть «Аль-Каиды», они недалеко ушли от демократизма и секуляризма.

Ю. Т.: А в чем разница между ИГ и «Аль-Каидой»?

Абу Катада: ИГ направило «Джебхат ан-Нусра» в Сирию для поддержки борьбы мусульман с Асадом. Но они очень быстро показали свое истинное лицо. Они предали ИГ и за нашей спиной стали проводить переговоры с «Аль-Каидой» в Афганистане. И, кроме этого, стали сколачивать разные там коалиции. Например, в провинции Дейр-Эз-Зор стали действовать заодно со «Свободной сирийской армией» и с другими группировками, входящими в Сирийский Национальный совет. Они сражались против ИГ, а это и есть отступничество.

Ю. Т.: Если сравнить идеологию Усамы бен Ладена с идеологией вашего халифа, в чем, на ваш взгляд, заключается самое главное отличие?

Абу Катада: Нам куда ближе по духу «Аль-Каида» периода Усамы бен Ладена, чем теперешняя. Но не следует забывать, что Усама бен Ладен никогда не обладал ни политической, ни военной силой, как Абу Бакр аль-Багдади теперь. Поэтому никаких сравнений быть не может.

Ю. Т.: Но идеологии схожие.

Абу Катада: Идеологии схожие. Но следует отметить, что Усама бен Ладен находился под сильным влиянием «Братьев-мусульман», что в те времена – в 80-е и 90-е годы – было в порядке вещей.

Ю. Т.: Могли бы вы в двух фразах описать суть лично вашего понимания ислама?

Абу Катада: Наш ислам – истинный ислам, он свободен от всякого рода заимствований из других идеологий, будь то демократия, секуляризм, буддизм, христианство или что-нибудь еще.

Ю. Т.: То есть он сравним с учением ваххабитов?

Абу Катада: Это нельзя называть учением ваххабитов, ибо оно уже существовало до Ваххаба, жившего в XVII–XVIII веках. Во все времена были люди, исповедовавшие истинный ислам. Они – меньшинство.

Ю. Т.: Согласно концепции ИГ следует буквально понимать Коран или же связывать в нем изложенные основы с конкретным временем?

Абу Катада: В Коране есть то, что необходимо воспринимать через призму истории. Но, разумеется, ответы следует воспринимать буквально, не пытаясь их тем или иным образом интерпретировать. Такое буквальное понимание Корана – составная часть ислама. И люди, заблудшие, оказались под влиянием других идеологий именно потому, что не пытались принять Коран буквально, а стали философствовать. Как древние греки.

Ю. Т.: Кто сейчас ваш самый сильный в военном отношении противник?

Абу Катада: Страны, имеющие на вооружении ВВС. Будь то Асад или же американцы. Но что касается сил пехоты, наземных войск, тут дело обстоит иначе. Американцы не хотят посылать сюда наземные части, немцы тоже, и французы не хотят, и другие страны коалиции. Они прекрасно понимают, что им с нами не тягаться. А без наземных войск войну не выиграть. Определенно не выиграть.

Два дня спустя, 23 сентября 2014 года, беседа продолжилась.

Абу Катада: Алло, вы меня слышите?

Ю. Т.: Слышу, но не вижу.

Абу Катада: У нас тут проблемы с электричеством.

Ю. Т.: Я тут получил сообщение по электронной почте, что один журналист из «Ди Вельт», Альфред Хакенсбергер беседовал с кем-то из ИГ. Вы знали об этом?

Абу Катада: Знал. Но те, кто с ним говорил, к сожалению, наказаны (смеется) – они без санкции вступили в контакт с представителями западных СМИ, ну и наговорили всяких глупостей…

Ю. Т.: Но вас, надеюсь, карать не станут?

Абу Катада: Нет, особо нет, может, пару месяцев тюрьмы или что-то в этом роде.