Беседы о советской науке \\ Проект "Салют"

— Много говорят о канцерогенных продуктах, но, если на самом деле было бы так, количество заболеваний раком значительно превосходило бы имеющееся. Среди различных факторов, влияющих на появление раковой болезни, присутствует и личный фактор, то есть психосоматический аспект заболевания, который все еще серьезно не исследуется, по крайней мере на Западе. Что вы об этом думаете?

— Есть исследования в этой области, но нет доказательств, позволяющих дать утвердительный ответ. Нет очевидных доказательств того, что подавленное состояние человека способствует появлению рака. Зато могу утверждать, что социальный аспект влияет на заболеваемость и смертность.

— Я приехал из страны, где медицина — несмотря на чувство ответственности и солидарности многих врачей — неодинакова для всех. Рак бьет по бедным и богатым, это правда. Однако на Западе мы повсеместно наблюдаем, что смертность от рака среди представителей малоимущих классов, среди тех, кто стоит на социальной лестнице особенно низко, самая высокая… Например, в США негры, живущие в большинстве своем в плохих социальных и бытовых условиях[3], чаще болеют раком, чем белые. Что вы можете сказать нам об этом?

— Изучением заболеваемости и смертности от рака среди представителей различных национальностей и социальных групп занимается эпидемиология злокачественных опухолей. Конечно же, многое зависит от того, в какой момент обнаружен у человека рак и каковы экономические возможности каждого лечить его. Мы знаем, например, что в США ежедневная плата за больничную койку в онкологическом центре (только за койку!) составляет 300 долларов. Без какого-либо лечения. Негров в США обслуживают в так называемых "больницах для бедных". Я побывал в такого рода больницах и могу сказать, что их даже сравнить нельзя с больницами для белых.

— Спасибо, доктор. Вы человек очень занятой, и я не хочу больше тратить на себя ни минуты вашего драгоценного времени…

— Заканчивая, хотелось бы сказать: я уже трижды побывал в Испании, знаю, что устанавливаются научные контакты с испанскими онкологами, мы уже получили с их стороны предложение о сотрудничестве. Я был в Испании в 1979 году, когда мы только начинали разговор о таком сотрудничестве, но если тогда по политическим причинам дело не продвинулось, то сейчас контакты возобновились. И чтобы закончить наш разговор шуткой, скажу, что все-таки лучше встречаться со мной вот так и за таким столом, как этот, чем… за другим. Вы понимаете, о каком столе я говорю?

ДОКТОР ЕВГЕНИЙ ЧАЗОВ, кардиолог: "Благодаря работе нашего Центра ежегодно бывает спасено около 30 000 жизней"

Я нахожусь в настоящем дворце медицинской науки. Прохожу запутанным лабиринтом роскошных залов и переходов, богато отделанных мрамором, полированным деревом, украшенных металлом, стеклом, кожей. Это Кардиологический центр АМН СССР, потрясающий архитектурный комплекс. Он находится в Кунцевском районе Москвы. Средства на его строительство, начавшееся в 1971 году, были заработаны всеми трудящимися СССР во время одного из ленинских коммунистических субботников.

Центр был основан в 1975 году. В него входят различные отделения: клиническое, профилактическое, экспериментальное, техническое и административное. Он оборудован ультрасовременной техникой и хорошо известен за рубежом: запатентованные открытия Центра используются в США, Англии, ФРГ, Канаде, Японии и других странах.

Меня принимает директор Центра, одна из самых значительных фигур советской медицины, доктор Чазов, академик, Герой Социалистического Труда, лауреат Государственной премии. Утро. Доктор Чазов готовится начать свой трудовой день, на нем белый халат врача. Он среднего роста, выглядит молодо. Взгляд пронзительный, глаза не нуждаются в очках.