Но вы всегда интерпретируете, потому что хотите переживаний, в особенности так называемых приятных переживаний, именно так появляется ум, «я». Это повторяющийся процесс. Это не что-то живое, поскольку вы воскрешаете свою память. Но если бы вы не интерпретировали, «вам» бы пришёл конец. Поэтому интерпретирование должно прекратиться только однажды, и это всё, что необходимо, и это взорвёт всю мысленную структуру. Только однажды, это не обязательно должна быть беседа человека, осознавшего Себя, осознавшего Бога или святого человека — это не имеет значения. Если вы не распознаёте то, что видите, обоняете, осязаете или ощущаете на вкус, то это конец этой мысленной структуры.
Юджи:
(смеётся) Я не вижу никакого различия. Если кто-то говорит, что я свободный человек, я этого не знаю. У меня никогда не бывает никакой мысли, что я свободный человек или что я отличаюсь от вас. Единственное, что меня озадачивает, это почему он задаёт все эти вопросы, потому что у меня нет никаких вопросов. Так что я хочу лишь указывать, что в таких вопросах нет никакой надобности, поскольку на подобные вопросы нет ответов.Но откуда вы знаете, кто является свободным человеком? Вы изучаете его действия? Есть множество святых людей, которые действуют в рамках строгих религиозных правил поведения.
Юджи:
Понимаете, у меня были всякие виды переживаний. У меня было сексуальное переживание, но я не могу привнести в моё сознание сейчас то, каким оно было. Как я могу сравнивать эти состояния? Невозможно сравнивать то, каким я был и какой я сейчас. Даже если я говорю вам что-то о своей жизни и своих переживаниях, это всё равно что говорить о чьих-то ещё жизни и переживаниях. Память есть, но я могу давать вам только словесную картину, в моих воспоминаниях нет никакого эмоционального содержания. Так что я никак не могу сказать вам, что вчера я был в рабстве, а сегодня я свободный человек.Если ты ничего не ищешь, если ты не хочешь быть свободным ни от чего — что это за состояние? Как бы ты узнал? Здесь нет ничего, даже понимания. Сравнивающая структура пришла к концу. С ней покончено. Это просто жизнь, вот и всё.
Юджи:
Есть такая история о персидском мистике и шутнике. Однажды его пригласили провести беседу. Он пришёл и начал беседу с таких слов: «Я уверен, вы всё знаете, что я буду говорить». Люди отвечали: «Да, мы знаем». Мистик сказал: «Тогда какой мне смысл говорить? Я пойду домой». Люди осознали свою глупость и пригласили его снова. Он снова начал со слов: «Вы знаете, что я буду говорить», на что в этот раз люди отвечали: «Нет, мы не знаем». «Тогда нет смысла вам что-либо говорить», — сказал он и пошёл домой. Они поняли, в чём была их ошибка, и спустя неделю снова пошли и пригласили его. Как обычно, он начал с того же. Половина слушателей отвечали «да», а другая половина — «нет». Мистик сказал: «Пусть те, кто знает, скажут тем, кто не знает», — и пошёл домой. (Общий дружный смех.)Юджи:
Я пытаюсь загонять вас в угол, где вы ничего не можете с этим поделать. Нет способа понять и нет никакого запредельного. Пока ты чего-то добиваешься, ты уходишь от самого себя. Когда заканчивается это движение, которое обладает гигантской инерцией, накопленной за миллионы лет, это приводит к взрыву и он изменяет всю структуру твоего физического существа.Внезапно активируются все железы, которые были неактивными. Вместо ума, управлявшего телом, им начинает руководить так называемая шишковидная железа, находящаяся вот здесь [позади лба], которую индуисты называют аджня-чакра. Больше нет «я», ничего, это чистое сознание.
Ты заново рождаешься, это то, что говорит Библия: семя должно умереть, чтобы быть рождённым снова.
Юджи:
Это механический процесс. Это то, что пытались делать йоги, чтобы вызывать изменение в структуре тела.Юджи:
Да, вас учат использовать свою волю. Именно этому учат дома и в школах. Ты должен использовать свою волю, иначе будешь никем и все будут наступать тебе на ноги.Юджи:
Все ваши действия механические. Вы пытаетесь манипулировать этими ощущениями, действиями, потому что хотите что-то от них получать. Вы хотите использовать эти чувства для собственной выгоды, для собственного удовольствия, и тем самым уничтожаете чувства.