Диалектика. Ключ к истине

А я вас предупредил, что на засыпку. Социализм – есть такая формация или способ управления? Нет. Социализм – это коммунизм в первой фазе. Коммунизм какое общество?

Бесклассовое.

Бесклассовое. А молодой коммунизм – что, классовое?

Считаю, что да.

Как это – молодой коммунизм, это значит, что молодой человек – это не человек, а лягушка, что ли? Я не понимаю.

Рабочие, крестьяне.

А с чего вы решили, что это классы?

Если раньше они были классами при буржуазии.

Раньше были, так у вас коммунизм уже. Вы же согласны, что социализм – это коммунизм в первой фазе?

Естественно.

Но если это коммунизм, но еще с родимыми пятнами, так все-таки молодой коммунизм – это коммунизм или нет?

Коммунизм.

Молодое бесклассовое общество – это бесклассовое общество или нет?

Классовое.

Как это так?

А как Иосиф Виссарионович говорил, что классовая борьба будет только обостряться – между кем и кем?

А не говорил он такого.

Говорил.

А вот не говорил. У меня был такой эпизод, когда я преподавал политэкономию: вдруг встает один товарищ, студент, и говорит: «Михаил Васильевич, а вот Сталин говорил, что классовая борьба будет обостряться». Я говорю: «А с чего это вы взяли, где?» – «А это я прочитал в учебнике». – «В каком таком учебнике?» – «А вот в учебнике». Думаю: против учебника – как?

Не попрешь, да.

«Хорошо, – говорю, – идите в библиотеку и несите этот учебник». Он пошел с читательским билетом, приходит, я открываю учебник: Сталин выступил на февральско-мартовском пленуме 1937 года и сказал, что классовая борьба постоянно обостряется. Ну что делать… «Хорошо, – говорю, – я через недельку вам это все растолкую». Я пошел (тем более рядом с университетом находится Библиотека Академии наук) в Библиотеку Академии наук…

Я там работал.

Вот, и там, помните, какой был газетный зал – можно было любую газету взять за любой год.

Отлично! Как раз там я и работал.

А его сожгли, кто-то положил, видимо, что-то горящее – и запылало…

Хранилище сожгли? Не знал.

И вот нахожу я брошюрку «Февральско-мартовский пленум ЦК ВКП(б)». Что там говорится – что при завершении социалистического строительства те силы, которые рассчитывали, что у большевиков все равно не получится, поэтому они все надеялись, дескать, не надо сейчас бороться с большевиками, вообще с коммунистами. Пусть они делают сами, мы им даже помогать должны – и оно все само лопнет. А тут они поняли, что все заканчивается, что закрывается сама возможность выступить вообще против коммунистов, против большевиков, поэтому при завершении социалистического строительства классовая борьба обостряется. При завершении, а не постоянно обостряется, потому что с развитием социализма она только ослабляется. И поэтому классовая борьба при социализме – это не борьба класса против класса, нет. Рабочий класс с крестьянами боролся или с интеллигенцией, что ли? Нет. А с чем он боролся? А с наличием классов. А как он боролся? А так, что у нас бесклассовое общество, в котором классы еще не уничтожены, и надо полностью их уничтожить, а не так, что это вот такое же классовое общество, как при капитализме, еще нужно заново революцию, что ли, сделать? При переходе от классового к бесклассовому – это же революция нужна. Вы что, хотите от социализма к коммунизму революцию? То есть это сложная проблема, согласен.