«Я много проскакал, но не оседлан». Тридцать часов с Евгением Примаковым

Во внешней политике активно ставился вопрос о том, что следует прекратить добиваться взаимного сдерживания за счет подъема потолка вооружений. Мы ратовали за сдерживание на более низком уровне, что позволило бы стране экономить гигантские средства.

— Кто в основном являлся вашими оппонентами?

— Отдел науки ЦК, отдел пропаганды. В международных отделах народ подобрался значительно более продвинутый. В окружении Андропова, Пономарева хватало единомышленников… Да, много идей пробивали, которые стали воплощаться при перестройке. Потихоньку подбирались и к демократизации партии. Однако так и не сумели сделать, чтобы она восторжествовала. Злободневная тема, но — небезопасная… Недаром Горбачев с ней тянул. А уж раньше: шаг вправо, шаг влево, и ты — ревизионист, рискуешь лишиться партбилета. Мой-то до сих пор в сейфе лежит рядом с учетной карточкой. Когда Ельцин объявил КПСС вне закона, толпы стали сдавать свои партбилеты. А я не считал нужным демонстративно выходить из партии, хотя к тому времени точно знал, в чем она не права.

— У большинства соотечественников с перестройкой были связаны огромные ожидания. Но если часть сограждан не стала напрягаться из-за того, что перегороженная река потекла по другому руслу, вам (цитируем), «видя, как много мы упустили, обидно». Это объяснимо: вы активный участник процесса; вдобавок — убежденный государственник, и никакая обустроенная личная ниша не примирит с бардаком в стране. Тогда отчего столь упорно отказывались от предложения стать премьером, от реального шанса навести в России порядок?

— У меня была интересная и важная работа, которая мне бесконечно нравилась. Вы знаете, я не хотел уходить из разведки, но, очутившись в МИДе, почувствовал: новая деятельность сильно увлекла. Министр иностранных дел занимает особую позицию в правительстве, имеет прямой выход на президента и, само собой, на премьера. Если бы я по кирпичику выстраивал свою карьеру, планировал последовательно подниматься выше и выше, то пост главы кабинета показался бы заманчивым. Но я никогда так не рассуждал. Судьба сама за меня все решала. Хотя, возможно, то, что не я ее «вел», а она меня, кому-то может показаться не слишком победительным.

В любом случае место в МИДе, говоря бытовым языком, было насиженным. Ни с того ни с сего срываться ради чего-то непонятного и неизвестного? Зачем? Я никогда не боялся ответственности, просто идея «замкнуть на себя» наведение порядка в стране и предложение президента стать премьер-министром не сразу совпали в моей голове.

— Вы не опасались, что при Ельцине расчистка завалов — занятие бесперспективное?

— Я отдавал себе отчет в том, что в стране все лежит. Но, согласившись возглавить правительство, поздно было пугаться. Надо было начинать действовать, выправлять ситуацию.

— Хозяйство, доставшееся вам от Сергея Кириенко, состояло из оглушительных долгов. Одно слово: дефолт! К этому шло давно. Но в отличие от вас, четырежды отказывавшегося от премьерской должности, Кириенко несколькими месяцами раньше с ходу согласился. На что рассчитывал, зная ужасающее состояние дел, не самый опытный человек в Белом доме?

— Как я могу за него говорить? Но Кириенко — парень с головой и амбициозен в хорошем смысле слова.

— Перефразируя реплику Путина, некогда адресованную Чубайсу, он что, «самый умный или самый циничный»?

— Мы с вами рассуждали о цинизме во власти. По-моему, Кириенко не тот случай. Если его выдвигали, предлагали еще одну ступень для возвышения, почему бы ему отнекиваться? Слишком заманчивое предложение, чтобы им бросаться…