«Я много проскакал, но не оседлан». Тридцать часов с Евгением Примаковым

— У нас на самом деле очень сильная разведка. Но наиболее сильная из всех других, с моей точки зрения, — английская СИС. Благодаря традициям, особому складу ума англичан. И в агентурной работе, и в политической разведке СИС превосходит остальных. Она (усмехается) никак не может простить нам «бриллиантовой пятерки», которой, думаю, нет равных в истории разведки.

— ЦРУ слабее, чем СИС?

— Думаю, слабее.

— Широко известна история, как израильский Моссад методично, на протяжении ряда лет вел операцию «Божий гнев» и в конечном счете расправился со всеми террористами, уничтожившими в 1972 году в Мюнхене израильских спортсменов. Вам импонирует такая последовательность в отмщении за своих, непреклонность, беспощадность?

— И да, и нет. Однозначно ответить не могу. С одной стороны, чувство подсказывает, что это вроде правильно: нельзя же такое преступление оставлять безнаказанным. И в то же время разумом понимаешь, что создается неразрываемый круг: израильтяне мстят, потом им начинают мстить, и с новой силой они… Все идет только по нарастающей.

А Моссад всегда отличается в операциях, которые носят агрессивный характер. В ответ, скажем, на теракты военного крыла ХАМАСа против мирного израильского населения вступают в силу жестокие контртеррористические действия. Уже не работая в СВР, я не раз встречался с главой политического бюро ХАМАСа Халедом Машаалем. Какой шум вызвало нападение на него в Аммане! Израильский агент незаметно на улице впрыснул Машаалю в ухо парализующий яд. Он и его напарник из группы «Кейсария» были схвачены.

Король Иордании Хусейн в гневе пригрозил, что в случае смерти Машааля его страна прекратит тайные переговоры с Тель-Авивом, а виновные будут повешены. Израильтяне вынуждены были передать для Машааля антидот. Пришлось также выпустить из тюрем семьдесят палестинцев, в том числе шейха Ахмеда Ясина, основателя ХАМАСа.

— У любой разведки, наверное, бывают свои «звездные часы» и фиаско… А что насчет террористов, убивших в 2006 году наших дипломатов в Ираке? Российские спецслужбы нашли, кто это сделал? Возмездие совершилось?

— Пока нет. Если бы удалось установить, что за организация осуществила террористическую акцию и кто персонально, тогда можно было бы совершить возмездие. Уверен: рано или поздно убийцы наших людей будут найдены. Это требует времени. Но их ищут, безусловно, ищут. Говорю так уверенно, потому что знаю.

— Представляется, что наши не всегда настойчиво бьются за каждого попавшего за границей в беду российского гражданина. Летчики из Татарстана, оказавшиеся в 1995 году в плену в Кандагаре, мучились-мучились и в конце концов спустя год самостоятельно, на своем же самолете чудом бежали из Афганистана…

— Бывает, что и сами убегут, но из этого нельзя делать вывод, что люди были брошены на произвол судьбы. Вот американцы известны своим рвением вызволить каждого соотечественника. А в разгар исламской революции в Тегеране все посольство США четыреста сорок четыре дня удерживалось в заложниках. Штаты разорвали с Ираном дипломатические отношения, ввели эмбарго на торговлю, заморозили иранские вклады в своих банках. Бесполезно. Ничего не могли сделать. Активно включились спецслужбы. В операции «Орлиный коготь» были задействованы самолеты, вертолеты, спецназ. Однако дело закончилось жутким провалом. Восемь американских летчиков погибли, вертолеты бросили в пустыне, а несчастные заложники еще долго оставались в руках у иранцев. Я этот факт привел не для того, чтобы «уколоть» американцев. Просто хотел показать: не так легко подчас спасать соотечественников, попавших в беду за рубежом.

— СВР и ГРУ… Существует между ними ревность?

— Объективно на местах она существует. Особенно это было заметно в советские годы. Сейчас соперничество проявляется в гораздо меньшей степени. Меня часто приглашали в Главное разведывательное управление. Я поддерживал прекрасные отношения с первым заместителем, а затем начальником ГРУ Валентином Владимировичем Корабельниковым. Первоклассный специалист.

— Руководство ГРУ тоже бывало в «лесу»?

— Конечно.