К. У.: Что ж, так и есть, и это вопрос для серьёзного обсуждения. Быть может, прямо сейчас я мог бы просто сказать, что разные методы толковательной психотерапии различаются преимущественно в той степени, на какую глубину
они готовы погрузиться в своих интерпретациях. Верхне-левый квадрант, как мы уже говорили, представляет собой спектр сознания — спектр уровней развития сознавания. И различные методы психотерапии, как правило, подключаются к разным уровням этого спектра и прибегают к предпочитаемому ими уровню в качестве базовой точки отсчёта, вокруг которой они выстраивают свои интерпретации.Как мы имели возможность наблюдать, любая интерпретация зависит от контекста
, и различные методы психотерапии имеют свой собственный излюбленный контекст, в рамках которого они предлагают свои толкования. Это не означает то, что они неверны, но лишь то, что мы должны корректно определять их контекст, — их любимый уровень. Мы должны верно расположить их интерпретации.Фрейдисты подчёркивают эмоционально-сексуальный уровень; когнитивные психотерапевты — вербальный; трансперсональные психотерапевты — духовный. Но все они преимущественно выявляют искажения, ложь и самообманы, посредством которых мы прячем правдивые аспекты этих измерений от самих себя. Обманы и искажения, которые затеняют собой наши эмоции, нашу самооценку, нашу духовную природу.
В.: Посему задействующая полный спектр сознания модель будет представлять собой нечто вроде составной истории, включая все различные уровни спектра сознания и терапевтические методы, наиболее эффективные для каждого уровня.
К. У.: Да, такова одна из задач модели полного спектра, и многие исследователи сегодня трудятся над созданием подобной модели (это обсуждается в части 2). Прекрасным введением в это поле деятельности является сборник «Пути за пределы эго», составленный Роджером Уолшом и Фрэнсис Воон.
Но мой основной тезис в отношении этих левосторонних, или толковательных, методов психотерапии состоит в том, что, как только мы распознаём их претензии на исключительность и их одноуровневую частичность, тогда они оказываются способны обучить нас чему-то важному. Все они могут нам что-то поведать о различных слоях самости (сознания), а также о правдивых интерпретациях
, которые могут помочь нам соприкоснуться с этими различными измерениями.Ведь удивительный факт состоит в том, что одна лишь истина не сделает вас свободными. Зато правдивость сделает.
СправедливостьВ.: А как насчёт нижне-левого квадранта?
К. У.: Ключевая идея заключается в том, что субъективный
мир расположен в межсубъективном пространстве, или культурном пространстве, и именно межсубъективное пространство прежде всего позволяет возникать субъективному пространству. Без этого культурного фона мои индивидуальные мысли будут лишены какого-либо смысла. У меня даже не будет инструментов для интерпретации своих собственных мыслей для самого себя. На самом деле у меня даже не будет развитой способности мыслить, я буду «мальчиком-волчонком».Другими словами, субъективное
пространство неотделимо от межсубъективного пространства, и это одно из великих открытий движений постмодерна и пост-Просвещения.Посему здесь, в нижне-левом квадранте, критерий достоверности базируется не столько на объективной
пропозиционной истине и не столько на субъективной правдивости, сколько на межсубъективном соответствии. Культурный фон предоставляет общий контекст, в соотнесении с которым мои собственные мысли и интерпретации смогут обрести смысл. И поэтому критерий достоверности в этом квадранте включает в себя «культурное соответствие» данному фону.В.: Так в чём же цель этого критерия достоверности, если поточнее? У нас есть объективная истина, есть субъективная правдивость, есть и межсубъективное... Что именно?
К. У.: Цель здесь — достичь взаимопонимания
. Не то, что мы обязательно все друг с другом согласимся, но можем ли мы хотя бы понять друг друга? Ведь, если это не может произойти, тогда мы никогда не сможем существовать в общей культуре. Можем ли мы (вы и я) соотнести свои субъективные пространства таким образом, чтобы наш взгляд был сонаправлен? Можем ли мы найти общий культурный фон, который в первую очередь и делает коммуникацию возможной? Можем ли мы найти культурное соответствие, некий совместно разделяемый смысл между нами? В какой-то мере это должно быть найдено, чтобы общение могло вообще осуществиться!В.: Стало быть, здесь цель состоит не столько в картографировании объективной истины и в простой правдивости высказываний, сколько в достижении взаимопонимания?