Мужество оставаться самим собой. Беседы в Амстердаме, сентябрь 1982

Ю.: В ней нет вообще никакого смысла. Цель, которую вы поставили перед самими собой, не имеет вообще никакого смысла, потому что единственным её результатом стала борьба, боль и страдание. Вы используете волю, как я недавно говорил, но воля имеет определённые границы. Вы не можете использовать её сверх определённых границ. Приложение вашей воли и усилий даёт вам своего рода дополнительную энергию на то, чтобы всерьёз взяться за эти проблемы и встретиться с ними лицом к лицу, но по сути эти возможности ограниченны. Энергия, которую вы генерируете, — это энергия противоречия. Воля создаёт противоречие, и это противоречие даёт вам своего рода энергию. Но эта энергия не может действовать долго, и вы снова остаётесь у разбитого корыта.

В.: Я думаю, вы понимаете, что вся западная, христианская цивилизация построена на цели.

Ю.: Почему только западная? Все цивилизации, все культуры ставят перед вами цель, будь то материальная или духовная. Существуют пути и способы достижения ваших материальных целей, но даже здесь много боли, много страдания. И поверх всего вы взгромоздили то, что называется «духовной целью». Христианство, например, выстроено на основе страдания как средстве достижения цели. Всё, что вам остаётся, это только страдание, и вы создаёте вокруг него огромный ажиотаж, но так и не приближаетесь к цели, какой бы природы она ни была.

Так как в материальном мире цель — это нечто осязаемое, инструмент, который вы используете для достижения материальной цели, даёт определённые результаты. Используя его всё больше и больше, вы можете достичь желаемых результатов. Но гарантии нет. Инструмент, которым вы пользуетесь, ограничен в своих возможностях. И он применим только в этой, материальной области. Поэтому инструмент, который вы используете для достижения своих так называемых духовных целей, — тот же самый. Вы не понимаете, что все духовные цели, которые вы взгромоздили поверх ваших так называемых материальных целей, порождены выдумкой, потому как вы разделили жизнь на материальное и духовное. Не важно, что вы делаете, чтобы достичь своих целей, будь они материальными или духовными, — инструмент в обоих случаях один и тот же.

В.: Не происходит ли так потому; что мы, будучи человеческими существами, активны, даже растения активны, все живые существа? Мы не пассивны. Нам необходимы определённые цели. Вы имеете в виду; что плохо иметь…

Ю.: Я хочу, чтобы вы полностью уяснили себе вопрос цели. Чего вы хотите? Чего вы хотите? Плохо не желание. Я говорю о том, что единственный имеющийся у вас инструмент в достижении ваших материальных или духовных целей — это мышление. Я говорю о том, что единственный имеющийся у вас инструмент — это мышление. Представьте себе, что я хочу стать миллионером. Миллионер хочет стать миллиардером, а миллиардер — триллионером. Итак, это цель. Счастливый человек никогда не захочет быть счастливым. А этот хочет. Причём быть всё более и более счастливым. Или он хочет быть непрерывно счастливым. Конечно. Вы счастливы время от времени, а всё остальное время несчастны. И вы хотите удовольствий и чтобы эти удовольствия длились непрерывно. И одновременно с этим вы знаете, что так называемая потребность в удовольствии, временном или нет, причиняет вам боль. Цель каждого человека в этом мире — находится ли он здесь на Западе, или на Востоке, или в коммунистических странах — в точности одна и та же. Всё, что он хочет, — это получать удовольствие, не испытывая вообще никакой боли. И оставаться счастливым всегда, ни на мгновение не становясь несчастным. За что он, собственно, борется и к чему стремится изо всех сил — это к достижению невозможной цели обладать одним (счастьем) без другого (несчастья).

В.: Но в случае пожилых людей это не так.

Ю.: Это так для всех.

В.: Но пожилые люди знают, что не бывает удовольствия без боли. Не бывает удачи без неудачи, потому что невозможно говорить об удаче, если не знаешь, что такое неудача. Пожилые люди знают, что каждому выпадает его порция неудачи и страдания. И эти люди не думают о получении удовольствия без боли. Они знают, что иногда приходится испытывать боль.

Ю.: И, тем не менее, понимаете, они пытаются сделать всё возможное, чтобы избежать боли. Естественно. Это всё, что я говорю. Делают ли они это осознанно или нет — это то, к чему стремится каждый. Вы знаете, что принесёт вам счастье.