Мужество оставаться самим собой. Беседы в Амстердаме, сентябрь 1982

Ю.: Что-то определяет, что не всё в порядке. Поэтому вы хотите внести изменения. И кто несёт ответственность за эту потребность в изменении? Это то, что я спрашиваю. Культура, общество ставит вас перед этой потребностью, а именно: вам следует быть такими, вы должны быть сякими. Вы понимаете? И вы приняли это как образец для себя.

В.: Но я не чувствую, что у меня есть идеал, к которому я стремлюсь. Я пытаюсь выяснить, существует ли внутри нечто большее?

Ю.: Нет. Потребность в большем…

В.: Нечто внутреннее…

Ю.: Не существует «внутреннего» и «внешнего». Я пытаюсь сказать, что есть ощущение, есть потребность в существовании чего-то более интересного, что вы можете делать, более значительного, наполненного большим смыслом, чем ваш повседневный опыт. Такова потребность. Отсюда — отсутствие покоя. Вы становитесь беспокойными из-за этого драйва внутри себя, привнесённого обществом и культурой, которые заставляют вас чувствовать, что существует нечто более интересное, более значительное, наполненное большим смыслом, что ваша жизнь может отличаться от того, что она представляет собой сейчас.

В.: Существует ли более естественное состояние твоего «я», которое ты пытаешься найти?

Ю.: Нет.

В.: Это просто словосочетание, придуманное обществом.

Ю.: Именно так. Ваша естественность разрушается этой потребностью, которая закладывается культурой. И тогда ваша жизнь кажется вам бессмысленной, если это всё, что вы можете сделать. Вы пытались заполнить эту скуку всем, чем только можно… Теперь у вас есть все эти ухищрения — йога, медитация и все виды психологии.

В.: Чтение книг.

Ю.: Чтение книг, религиозных книг — это кое-что новое в дополнение к уже существующему списку, но вы не добились успеха в избавлении себя от скуки. Такова потребность. Ваша жизнь, ваше существование вызывает у вас скуку, потому что в нём без конца повторяется одно и то же. О ваших физических потребностях хорошо заботятся, по меньшей мере в этой части мира. Поэтому у вас нет необходимости тратить больше энергии на выживание. Об этом за вас уже позаботились. Когда об этом уже позаботились, естественный вопрос, который возникает, очень прост: и это всё? Отправляться в офис каждое утро или быть простой домохозяйкой, исполняющей все обязанности по дому, спать, заниматься сексом и т. п., и это всё? Именно эта ваша потребность [в чём-то ещё] эксплуатируется святыми людьми. Это всё? Это основные ухищрения, с помощью которых вы пытаетесь заполнить скуку. Но это пустая, бездонная чаша. Даже не бездонная чаша, а бездонная яма. Вы можете то и дело заполнять её всеми мыслимыми вещами, которые только способны себе вообразить или которые могут предложить вам другие, но скука останется всё той же реальностью, это факт. Конечно. В противном случае вы бы не стали ничего делать. Вам просто скучно. Просто скучно делать одно и то же снова, снова и снова. И вы не видите в этом никакого смысла.

В.: Ты не вполне осознаёшь эту скуку…

Ю.: Не вполне осознаёшь эту скуку, потому что находишься в поисках чего-то, что может освободить тебя от того, чего не существует. Это то, что я подчёркиваю всё время. На самом деле проблема не в скуке. Вы не осознаёте существование скуки ни на сознательном уровне вашего мышления, ни на сознательном уровне вашего бытия. Привлекательность этих вещей, которые вы используете, чтобы освободить себя от несуществующей скуки, на самом деле и породила скуку. И эти вещи не способны вытеснить скуку, возникшую таким образом. И так продолжается до бесконечности — всё более и более новые техники и методы. Каждый год у нас появляется новый гуру, приезжающий из Индии с новыми трюками, новыми техниками или какой-то новой терапией. С чем угодно.

В.: Когда мы говорим о сознании…

Ю.: Да, да, я знаю. Похоже, что вы кое-что знаете о сознании. Расскажите мне, пожалуйста, что именно вы подразумеваете под сознанием.

В.: Я не знаю. Я вам задал этот вопрос.

Ю.: Почему вы задаёте мне вопрос о сознании? Я не отвечаю вам встречным вопросом. Вы подобрали слово «сознание» где-то ещё, понимаете? Вы где-то подобрали его, и теперь разговор идёт о расширении сознания.

В.: …в форме попытки узнать себя лучше, попытки найти естественность.