Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Андрееву : Вы Всё неправильно трактуете. Ассоциация - это проявление случайного, возникшего (всплывшего из сознания) в порядке воспоминания из-за сходства смыслов, процесса сравнения смысла осмысленного понятия с всплывшим из памяти сознания схожим по смыслу понятием, боковой веткой (т. е. подключением, присоединением) от основного процесса осмысления воспринятой информации. А Смысл - это информационное содержимое, информационное наполнение понятия. Резонанс - это не соединение возбудивших его факторов, а результат этого соединения, не вдвое (как при обычном соединении), а во много раз превышающий по силе оба фактора вместе. Понимание смысла (осознание, результат осмысления) - это не включение нового смысла в систему смыслов (очевидно Вы имеете ввиду сознание) , в смысловое поле (очевидно Вы подразумеваете память сознания), а результат совпадения при сравнении программой разума смысла понятия о воспринятой информации со смыслом понятия о той же информации, уже имеющимся в памяти сознания. В случае воприятия новой инфор -мации такого совпадения не наступает, а новое поятие вписывается в памть сознания, программа разума, путем перебора-сравнения уже имеющихся связей между понятиями и моделирования связей нового понятия вписывает его в ситему всех понятий (миропонимание) сознания и только после этого наступает понимание-осознание нового понятия.

Симон Вайнер.

boldachev, 22 Август, 2015 - 16:54,

Андреев, 22 Август, 2015 - 16:37, Понимание смысла - включение нового смысла в систему смыслов, в смысловое поле. То есть, если я понял смысл написанного вами текста, но не узнал ничего нового (не включил ничего в свою систему смыслов), то значит я и не понял смысл? Понимание смысла всегда связано с вклю -чением нового? Странно. А как тогда люди общаются, воспринимают и передают смыслы?

Андреев, 22 Август, 2015 - 19:24,

...если я понял смысл написанного вами текста, но не узнал ничего нового (не включил ничего в свою систему смыслов), то значит я и не понял смысл? Если поняли мои слова, значит они нашли свой смысл в вашем смысловом поле, они срезонировали с известными вам идеями и смыслами. Чужие слова для нас всегда "новая" информация. А вот насколько она новая качественно - это можно оценить после осмысления этой "новой" информации. Вы используете слово новый в двух смыслах. Надеюсь смысл этого выражения вам понятен? Или это для вас НОВОЕ?

boldachev, 22 Август, 2015 - 21:59,

Чужие слова для нас всегда "новая" информация. Не понял. Почему? Почему если он просто повторил то, что я сказал - это станет новой информацией? Я вас просил пояснить почему "понимание смысла - включение нового смысла в систему смыслов"? Почему понимание обязательно связано с новым смыслом? Если нового смысла не было, то и понимания не было? Ведь именно это следует из вашего тезиса. Почему я не могу понять, что мне говорят в рамках имеющихся смыслов? Зачем нужна новизна?

405

Андреев, 22 Август, 2015 - 23:38,

Каждый кусок хлеба - новый для вашего тела. Старый - тот, который вы уже сьели. Так и всякая информация, образ, слово, входящие в ваш ум извне в первый момент новые. Затем они могут быть осмысленны как то, что уже было раньше. Но на входе - всякий импульс, всякий набор сигналов от органов чувств - это "новая" информация. Процесс ее обработки и усвоения - это и есть понимание и придание смысла - связи с остальной информацией субьективного мира.

boldachev, 23 Август, 2015 - 12:50,

Извините, но вы не отвечаете на конкретный вопрос относительно вашего тезиса "понимание смысла - включение нового смысла в систему смыслов". Причем тут информация? причем тут сигналы? У вас же написано "включение нового смысла". Смысла, а не сигнала. Почему понимание смысла связано с появлением нового смысла? Имеющихся всегда недостаточно? Каждый раз когда мы понимаем смысл сказанного наша система смыслов увеличивается?

vayner1940@mail.ru, 13 Январь, 2016 - 20 : 24,

Андрееву : Болдачев пишет Вам о том же, что написал и я - новая информация только записывается в память сознания, но понимание наступает только после размышления о ней, провляющегося в процессе вписывания ее в целостную систему сознания - осознания этой информации как части миропонимания. А при восприятии известной информации с ней происходит то, что я описал в предыдущем посту Вам.

Симон Вайнер.

Григорий, 21 Август, 2015 - 19:38,

boldachev, 20 Август, 2015 - 22:59,

Вы просто вдумайтесь в бессмысленность этой фразы: есть нечто и у этого нечто есть конечная цель. А можете пояснить, в чем по вашему мнению безсмысленность, в этом определении ? Смысл это конечная цель чего-либо ?

vayner1940@mail.ru, 13 Январь, 2016 - 20 : 43,

Григорию : Вы говорите не о том смысле понятия Смысл, его содержимого (отвечает на вопрос что это?), о котором дискуссируют все участники, а о втором смысле - цели, основании (отвечает на ворос зачем?, для чего?, какой в этом смысл? Ни в этом случае Смысл - не конечная цель, а информационное содержи -мое, информационное наполнение понятия о конечной цели какого процесса.

Симон Вайнер.