Если смысл - это субьективное переживание связи одной мысли с другими мыслями (со-мысль), то "без этого переживания, без замыкания причин и следствий" никакого смысла нет (ИМХО). А если нет? Если смысл - это не переживание? Вы точно уверены, что он есть переживание? Именно переживание? Я вот понимаю смысл или пытаюсь передать смысл и при этом не испытываю никаких переживаний. А вы как только речь идет о смысле все переживаете-переживаете?.. И еще... Причем тут замыкание причин и следствий? Замыкание!!! Причин чего? и чего следствий? Какое отношение причины и следствия и тем более их замыкание (знать бы еще что это такое) имеют к смыслу. Вы можете пояснить? Ваш вопрос подразумевает, шо вы-таки знаете, что имеет отношение к смыслу, а что нет. О, нет. Это вы написали комментарий: Андреев, 21 Август, 2015 - 21:40, Я ощутил резонанс, почувствовал или пережил резонанс. Замкнулась цепочка причин и следст -вий. Соединилось начало и конец. Я понял ЧТО это и ДЛЯ ЧЕГО эта вещь и познал ее ИМЯ. В нем были слова "почувствовать", "резонанс", "замкнулась цепочка", "причина и следствие", "начало и конец", "познал имя"... Но не было слова "смысл". Вот я и спросил вас "какое это имеет отношение к смыслу?". Я не утверждаю, что я знаю, что такое "смысл". Я лишь пытаюсь уточнить понимание этого понятия ("смысл") у тех, кто заверят, что знает что это такое. Вот вы пришли и заявили, мол я знаю. А когда я стал задавать
408
уточняющие вопросы, попытались перевести стрелки на меня...Итак, если уж назвались груздем, так и залезайте в котомку определений - объясняйте какое отношение смысл имеет к причине и следствию? причем тут резонанс? что мы должны переживать, чтобы понять смысл?
Андреев, 22 Август, 2015 - 00:47
Итак, если уж назвались груздем, так и залезайте в котомку определений - объясняйте какое отношение смысл имеет к причине и следствию? причем тут резонанс? что мы должны переживать, чтобы понять смысл? Щас, только шнурки поглажу и расскажу вам вообще, что такое причина и следствие и что такое "понять" С вами, как с Доцентом в очко играть, по шесть тузов в одной колоде. И ничего-то вы не знаете и ничего понимаете. Кому оно надо, такому оппоненту что-то доказывать. Не знаете? Толцыте и отверзется... смысл :)
boldachev, 22 Август, 2015 - 01:30,
Андреев, 22 Август, 2015 - 00:47,
Щас, только шнурки поглажу и расскажу вам вообще... Забавно. Вы что забыли свои исходные позиции? Напоминаю: Смысл - это резонанс образа и идеи. Образ - результат восприятия: соединения отраженных частей умом в одно целое. Идея - результат включения отраженного образа в систему смыслов-идей-понятий данного индивида. Когда образ находит свой смысл - место в системе внутрен них координат - он получает имя (название). Я ощутил резонанс, почувствовал или пережил резонанс. Замкнулась цепочка причин и следствий. Соединилось начало и конец. Смысл - это резонанс... образ находит свой смысл... Образ находит резонанс Надо было сначала шнурки гладить, а потом писать то, что вы не в состоянии объяснить . Я ведь просто хотел уточнить ваши тезисы. А вы бросились шнурки гладить .
Андреев, 22 Август, 2015 - 01:34,
Образ находит резонанс...Поздравляю вас господин, соврамши :) Такого я не говорил. И вот так у вас всегда, господин "хвилософ". Начинаете серьезный разговор, а потом опускаетесь до глупого ерничанья. Не надоело?
boldachev, 22 Август, 2015 - 02:04,
Андреев, 22 Август, 2015 - 01:34, Поздравляю вас господин, соврамши... Извините, это уже серьезное обвинение - обвинение во вранье. Давайте разбираться. Вот ваша фраза "Смысл - это резонанс" (ссылка). Вот другая "образ находит свой смысл" (сылка). Соединяем и получаем: "Образ находит резонанс". Вы сами понимаете, что пишете? Начинаете серьезный разговор, а потом опускаетесь до глупого ерничанья. Не надоело? Я лишь попытался уточнить... Уточнить ваше вклинивание в тему (про причину и следствие, про переживание). А в итоге?.. Вы ни слова по существу не смогли сказать.
Андреев, 22 Август, 2015 - 02:25,
Конечно серьезное. Если вы любой серьезный разговор превращаете в глупость. Вы не соединяйте и не додумыевайте вместо меня. Вы лучше покажите свой ход мысли. Вы ни слова по существу не смогли ска -зать. Попробую по существу. Посмотрим что получится. Итак. 1. Предмет порождает образ в сознании, образ рождает мысль (попытку связать образ с известными понятиями) 2. Когда представление о предмете (мысль)
409
находит соответствуюшую идею в памяти, в системе усвоенных ранее смыслов происходите совпадение - резонанс, который переживается как понимание (принимание) смысла. Смысл, таким образом - это субьек -тивное переживание связи (резонанса) одной мысли (о неизвестном образе) с другой мыслью-идеей (со-мысль) и включение новой мысли в персональную систему смыслов субьекта.
boldachev, 22 Август, 2015 - 16:36,
Андреев, 22 Август, 2015 - 02:25,