Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

нашего сознательного осмысления. Но я думаю, что вы здесь просто лукавите. А зачем? То есть, когда перед вами образ дерева, вы еще не знаете, что это дерево, так? Но тогда как, каким местом представление может быть сопоставлено с идеей? Что с чем резонирует? Что с чем совпадает? Просто поверить не могу, что это уровень ваших познаний в этой области! Ну конечно же когда вы видите дерево - процесс происходит очень быстро. Но когда перед вами, например, березовый куст - много тонких березовых веток с березовыми листюми, но не видно типичных белых стволов с черными полосками. И я вас спарашиваю - это куст или дерево. Вот тогда вы может убедиться, как ваш мозг начинает двигаться между двумя идеями и искать резо -нанс, правильную ассоциацию, точное определение или СМЫСЛ - дерево или куст. Ну и опять же: вы разли -чаете смысл и значение? Дайте определения того и другого. Сверимся. Пока от вас ни гу-гу...Вот вы идете по улице, думаете о философии и видите/различаете кучу предметов, но они не связаны ни с какими смыслами - смыслами занято ваше текущее философское мышление - а дома и деревья вы просто видите и знаете, что это дома и деревья без всякого мышления, без всякого поиска, тем более поиска каких-то смыслов. Вы используете слово смысл в каком-то обывательском, крайне субьективном понимании. Но я-то беседую с вами как с человеком, стремящимся дать определение. Смысл - это связь одной мысли с системой смыслов. Ничего иного. Смысл слова, смысл выражения, смысл истории, смысл образа, и даже смысл жизни. Согласитесь, это два принципиально разных момента: (1) непосредственное восприятие предмета и его именование и (2) отношение между двумя мыслями в мышлении. Различное по виду, но общее по сути. Именно, в том , что в обоих случаях происходит обретение смысла. И по этимологии близко: восприять - приять - принять - уСВОИть понять - понять - принять - сделать Своим.

boldachev, 22 Август, 2015 - 20:40,

Андреев, 22 Август, 2015 - 18:12,

Мне жаль, что вы не знакомы с элементарными фактами нейрофизиологии. Скорость процессов в мозгу, в подсознании, намного выше скорости нашего сознательного осмысления. А причем тут нейрофизиология? причем тут скорость процессов? То есть вы, когда пишете о резонансе, то имеете в виду взаимодействия нейронов? Вы там решили искать смысл? А я думал, что обсуждается философская проблема. Ну это ладно. Давайте о главном. А где ответы на мои вопросы? Скажем, на главный про "таким образом": как из рассуж -дений о отношении представления и понятия возник вывод о связи двух мыслей? Или, что это за мысль о неизвестном образе? ... С какой другой мыслью она должна вступить в связь? Ну и опять вы меняете показа ния. Смысл - это связь одной мысли с системой смыслов. Напомню было: "Смысл - это резонанс образа и идеи" (ссылка). Потом " смысл - это переживание связи одной мысли с другой мыслью". А теперь "смысл - это связь одной мысли с системой смыслов". Итак, смысл это что? резонанс? переживание связи? или сама эта связь? Что? Я не цепляюсь к словам, а просто пытаюсь следить за смыслом ваших комментариев. Согласитесь, что переживание связи и сама эта связь - это разные вещи. Ну и плюс, связь мысли с мыслью это далеко не то же, что связь мысли с системой смыслов. И потом, связь (отношение) с системой нечто (смыслов), не может быть самим этим нечто (смыслом). Понимаете? Связь с системой смыслов не есть сам смысл. Это по поводу смены показаний и русского языка. А есть вопросы и по содержанию. Ничего иного. Смысл слова, смысл выражения, смысл истории, смысл образа, и даже смысл жизни. Если смысл это связь мысли, то что такое смысл слова? смысл образа? Смысл слова - это связь мысли о слове с системой смыслов? А что надо подумать о слове? Приведите примеры, я не понимаю. Ну и самое главное, а что это за связь? В чем она заключается? Вот у нас есть куча (система) смыслов и есть мысль - как образуется эта связь, которую вы называете смыслом? Приведите хоть один пример. Итак, мне бы хотелось получить осмысленные ответы (про "таким образом", про "мысль о неизвестном образе", про новизну, которая потерялась по дороге не говоря уж о замыкании причины на следствие) и уточнения по поводу разных вариантов ваших определений. P.S. Специально обращаю

411

внимание - меня сейчас не интересуют мои соображения по поводу смысла, мне хочется разобраться, понять, осмыслить то, что столь очевидно другим. Вы уверенно даете определения (хотя и разные) вот и хочется понять их смысл.

Андреев, 24 Август, 2015 - 09:00,