Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Ну как вы можете что-то видеть и различать, если ваш ум не работает? Как вы себе это представляете? Ум - это вы. Если вы это видите и различаете, значит это делает ваш ум. Вы случайно не перепутали слова "мозг" и "ум". Да мозг всегда работает - и когда мы спим. А вот ум/мышление - это вполне специфическая процедура, связанная с оперированием понятиями. И человек оставаясь в сознании, различая окружающие его объекты может не мыслить, отключать ум. (Вам наверняка известна психологическая практика остановки мышления. На очищении сознания от мышления основано большинство трансреальных практик.) Неужели для вас не ясно различие актов восприятия/различения объектов в сознании, которые реализуются без наших усилий, (различение дано непосредственно - наш ум их не делает, мы не затрачиваем усилий на это различение - обращаю внимание, что речь идет не о работе мозга, а о осознаваемых психических усилиях), и процедуры мышления, которая развернута во времени и осознается нами как некоторая работа ума. Да зачем далеко ходить за объяснениями, достаточно просто констатировать, что человек лишенный ума не перестает различать предметы. Умные и глупые и даже совсем безумные различаются по способности мыслить, а не тем, что первые быстрее и эффективнее различают стол от стула. Вы все время берете многозначные термины немного в искаженном виде, более узком или акцентированном на ином значении. И опять обвинение. Теперь в искажении терминов. Ум - Способность человека логически мыслить, понимать, познавать что л. (Энцикло -

413

педический словарь) Ум - обобщенная характеристика познавательных возможностей человека (в отличие от чувств и воли). В более узком смысле индивидуально психологическая характеристика мыслительных способ -ностей человека (см. рассудок и разум). (Большая психологическая энциклопедия). И читайте ваше: "Ну как вы можете что-то видеть и различать, если ваш ум не работает? Как вы себе это представляете? Ум - это вы. Если вы это видите и различаете, значит это делает ваш ум". Ощущаете разницу? Налицо явное искажение значения довольно простого термина "ум". И обратите внимание, как подробно, аргументировано с примерами я объясняю свою позицию. И как вы отстаиваете свою - только лозунги: Ум - это вы. Если вы это видите и различаете, значит это делает ваш ум. Не говоря уж об откровенных переходах на обсуждение личности, моих умственных способностей. Итак, для разрешения наших разногласий я предлагаю вам ответить на вопросы: связь мыслей реализуется в мышлении, так? Может ли человек остановить мышление? Прекрати -ться ли при этом связывание образов с понятиями, то есть будет ли человек без мышления различать окружаю -щие его предметы? значит связь мыслей в мышлении и связывание образов с понятиями это не одно и то же, так?

Андреев, 24 Август, 2015 - 08:51,

И опять обвинение. Теперь в искажении терминов. Ну а куда от фактов денешься? :) Вы утверждаете, что ум имеет одно единственное значение - рассужадать, понимать, сознательно работать с понятиями. Умный - это тот, у кого есть сильный ум. А глупый - все различающий и понимающий, но медленно соображаю щий. Согласен. Есть такое значение ума. Но это только одно из значений. И словари, на которые вы ссылаетесь, именно об этом и говорят (вы почему-то решили их подвергнуть "обрезанию"): УМ -а́; м. 1. Способность человека логически мыслить, понимать, познавать что-л. 2. Сознание, рассудок. 3. В истории философии то же, что разум, дух. В древнегреческом языке этому понятию соответствует нус, в латинском - интеллект. Энциклопедический словарь То есть ум - это не только мышление, рассудок и интеллект, но и сознание, разум, дух, ноос (духовный разум). Ум В процессах сложившегося сознания самонаблюдение различает три основных группы явлений: 1) восприятия и их интеллектуальную переработку, 2) изменения эмоционального равновесия; 3) волевые импульсы. Изучать умственную деятельность можно или в её элементах (Восприятие, Внимание, Ассоциации, Память, Рассудок, Разум, Суждение), или поскольку они характеризуют интеллектуа -льную индивидуальность. Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. То есть, ум участвует в процес - се восприятия и осмысления, а не только в сознательном, интеллектуальном мышлении (которое является одним из видов умственной деятельности). Восприятие, внимание, понимание, соединение с памятью и системой понятий-смыслов - это все различные виды деятельности ума. Об этом говорит и приведенное вами определение: ум - обобщенная характеристика познавательных возможностей человека (в отличие от чувств и воли) То есть восприятия, внимания, осознания и т.п. А ваше значение является "более узким" как точно отмечено: В более узком смысле индивидуально психологическая характеристика мыслительных способностей человека. Ну что вы на это скажете? Извинитесь? Или и не подумаете?.

vayner1940@mail.ru, 14 Январь, 2016 - 13:14