Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Ну и опять вы меняете показания. Есть хорошая строчка у Высоцкого: "А если хочется поукрощать, работай в МУРе - там благодать". Что за показания вы имеете ввиду? Оговорка по Фрейду? Чувствуете себя всемогущим следователем? Мечтаете о допросе с пристрастием? Понимаете? Связь с системой смыслов не есть сам смысл. Это по поводу смены показаний и русского языка. Это скорее по поводу пристрастного нежелания понимать, вникать в СМЫСЛ. Бесперспективная форма ведения диалога, однако. Смысл слова - это связь мысли о слове с системой смыслов? А что надо подумать о слове? Приведите примеры, я не понимаю. Я уже говорил про березовый куст. Это и береза и не береза, березовые ветки, но не дерево. Это нечто надо назвать - связать образ со словом, мыслеобраз с понятием (мысленным названием), связать мысль с мыслью. Ваш ум обращается к существующему 'банку' смыслов-понятий и находит там место для березового куста. Но если вы вместо серьезного разговора хотите продолжить свой допрос с пристрастием, то можно попрощаться. Мне интересно общаться с умными собеседниками. Слава Богу, их есть у нас.

boldachev, 22 Август, 2015 - 16:46, Вдогонку к предыдущему комментарию. Было: "Смысл - это резонанс образа и идеи". А в итоге "переживание связи одной мысли с другой мыслью"). Вы походу объяснений передумали или для вас образ является мыслью?

Андреев, 22 Август, 2015 - 18:18,

Не цепляйтесь к словам. Следите за СМЫСЛОМ.

boldachev, 22 Август, 2015 - 18:33,

Как я могу следить за смыслом ваших рассуждений если только не по написанным вами словам? Вы предлага -ете считывать смысл ваших мыслей непосредственно, телепатически? Ну и согласитесь, что связь образа и идеи и связь двух мыслей - это два разных смысла. Как видите именно за ним, за смыслом я и слежу.

Андреев, 22 Август, 2015 - 18:38,

Ну и согласитесь, что связь образа и идеи и связь двух мыслей - это два разных смысла. Не могу согласи -ться. Слова разные - а смысл одинаковый. Образ и его понятие - это мысль. Идея - это тоже мысль. Их связь - это связь двух мыслей.

boldachev, 22 Август, 2015 - 20:48,

Образ и его понятие - это мысль. Как это? Вот образ стола - вот понятие "стол". А где мысль? Какая мысль? Идея - это тоже мысль И почему "идея" - это мысль? Ну если вы не о научной идее, а об идее - понятии. Так вот сама идея-понятие не есть мысль. Мысли состоят из идей-понятий, но сами не являются мыслями. Ну потом, как может быть одинаковый смысл (1) у связи образа и понятия в непосредственном восприятии, которая реализуется без участия мышления и (2) связи двух мыслей? Мысли могут быть связаны логически, ассоциативно (по подобию), а связь образа и понятия однозначна и не нами устанавливается (вот

412

образ стола - вот понятие "стол").

Андреев, 22 Август, 2015 - 21:27

Что вы подразумеваете по мыслью? Мысль любое действие ума, разума, рассудка. Любое суждение Ду́ма, размы́шле́ние, рассужде́ние, иде́я, конце́пция.

boldachev, 22 Август, 2015 - 21:53

Ну, да. А а какое действие ума вы совершаете, когда видите стол? Не думаете про стол, а просто видите, различаете его. Никакого. Ум у вас может в это время быть занят решением философской проблемы. Но вы прекрасно связываете образ предмета "стол" и понятием "стол" не прерывая процесс своего мышления. Или вы на все предметы которые различаете (фиксируете связь образа с понятием) затрачиваете некоторое действия ума? Так вот, связь образа с понятием (непосредственное восприятие, различение) не имеет ничего общего со связью мыслей в мышлении.

Андреев, 23 Август, 2015 - 00:42,

Какое действие ума вы совершаете, когда видите стол? Не думаете про стол, а просто видите, различаете его. Никакого. Ум у вас может в это время быть занят решением философской проблемы. Александр, вы же образованы не только филологически и философски, у вас хорошая биологическая подготовка. Ну как вы можете что-то видеть и различать, если ваш ум не работает? Как вы себе это представляете? Ум - это вы. Если вы это видите и различаете, значит это делает ваш ум. Вы все время берете многозначные термины немного в искаженном виде, более узком или акцентированном на ином значении. Заметьте, это не достойный способ ведения полемики. Я не замечал этого у вас на видео, когда вы общаетесь вживую. А на форуме вы только этим и занимаетесь. Некрасиво. Так вот, связь образа с понятием (непосредственное восприятие, различение) не имеет ничего общего со связью мыслей в мышлении. Это ваше утверждение очень спорное. Но если вы так считаете, ваше дело. Я не берусь вас переубеждать.

boldachev, 23 Август, 2015 - 13:34,