М: Это естественное следствие игры трёх гун. Тело, которое само есть продукт пищи, является медиумом, посредством которого эти три гуны действуют. Эго в самой природе этих гун. Человек думает, что является деятелем, однако несмотря на это, действующим он не является. Все действия происходят благодаря гунам, но только Джняни реализует это и превосходит эго. Эго - не титул и не имя, но чувство "Я Есть", существующее до слов.
Бодрствование, сон и осведомлённость что "Я Есть" составляют эго. В отсутствие этих трёх состояний, чем, как вы считаете, вы являетесь? Что будет доказательством вашего существования?
П: Разве эго не существует благодаря мыслям?
М: Эти три состояния - естественное следствие Бытия, "Я-Естьности". Тот, кто распознал Бытие, превосходит все три гуны, а именно саттву - сознание, раджас - качество движения, и тамас - отождествление с действующим. Но для того, чтобы сознание проявлилось, тело пищи совершенно необходимо. Без такого тела не может быть сознания, трёх гун или даже трёх состояний - бодрствования, сна и осведомлённости "Я Есть».
П: Вы ссылаетесь на сознание как на "ментальное" сознание?
М: И где же ум вступает в игру, когда мы говорим о трёх состояниях? Без бодрствования, глубокого сна и "Я Есть", где ум? Без сознания вы не знаете, что "вы есть".
П: Значит, мысли появляются в сознании?
М: [Показывает на горящую палочку благовоний] Да, когда благовоние горит, будет иметь место аромат. Что вы имеете в виду, когда говорите о рождении? Оно означает рождение состояний бодрствования, глубокого сна и осведомлённости "Я Есть". Но материал для этого рождения - тело пищи. Если у вас есть вопросы, пожалуйста, задавайте. Но кто позаботится о ваших вопросах, если вас нет? Если вас нет, где будут ваши вопросы, даже те, которые относятся к вашему рождению и смерти?
П: Рождение случается только с телом.
М: Но когда вы ссылаетесь на тело, разве вы не имеете в виду эту сущность пищи?
П: Что заставляет эго расширяться с возрастом или с износом тела, как у параноиков?
Кажется, эго увеличивается с возрастом.
М: Но продуктом чего является эго? Какой бы опыт вы не имели, это продукт Бытия, и Бытие - это продукт пищи. Из еды происходит форма тела и из сущности тела происходит рождение. Что ещё вам нужно? С возникновением Бытия, титул рождённого дарован вам. Так вы обвиняетесь в том, что родились.
С такими ответами ваши вопросы и разговоры теряют всю свою значимость. А теперь скажите мне - кто говорит? Вы осуществляете говорение или же это качество Бытия является тем, что говорит?
П: Никогда нет никакого "я", которое говорит.
М: Вы всё ещё не ухватили то, что я говорю. Семенем для всего мирского опыта является Бытие. Где "я" в этом всём? Разговор осуществляет Бытие. Но оно всецело зависит от сущности тела, которое является продуктом пищи. Когда эссенция пищи в теле увядает, Бытие слабеет и смерть внушает ужас. [Посетитель бормочет что-то невнятное.] Используйте любые слова, какие вам нравятся, но выражайте себя. Вы писали книги, но что за информацию вы передали в них? "Я Есть" и "Я Не Есть" - оба ссылаются на Бытие. Все слова произносятся Бытием. Если чувство "Я есть" отсуствует, что означает, что Бытие отсутствует, тогда кто скажет что "Я Есть"?
П: Я никогда не думал, что это я пишу книгу.
М: Какой толк обсуждать это с вами? Нет никакого смысла в вашем отрицании того, что я сказал. Что вы есть? И чем вы будете без трёх состояний - бодрствования, глубокого сна и осведомлённости "Я Есть"?
П: Следовательно, я отрицаю, что я делаю что-либо.
М: Похоже, есть некая самоуверенность в ваших словах. Пожалуйста, не говорите только ради разговора. Если вы просто тихо послушаете, всё раскроется. Когда кто-либо приходит сюда, я знаю когда у него нет и крупицы знания. Люди приносят мне подарки. Но это - болезнь, и Я не в этом. Схожим образом, в нашей жизни предписаны физические и духовные дисциплины, ритуалы и т.п., но Я всегда вне этих условностей. Это абсолютно ясно для Меня.
Вот этот китайский коврик, говорят, стоит более четырёх тысяч рупий, и он был подарен мне.
Но у меня нет никаких чувств к нему. Так же точно мне нет никакого дела до так называемого "рождения", навязанного мне. Это рождение относится к трём гунам, трём состояниям и Бытию, и Я - не это всё.
Я использую коврик, но я не коврик. Таким же образом я использую Бытие. Люди, посещающие это место, падают к моим ногами из уважения, но уважение выказывается аспекту Бытия, тогда как Я недосягаем.
Всё это духовное знание принадлежит области Бытия, и как гость оно обязано уйти. Вопрос лишь в том, где, когда и как вы получите окончательное Знание?
П: Кто получит это окончательное Знание?
М: Никто. Знание "Я Есть" - не абсолютное состояние.
Бытию, состоящему из трёх гун, даются божественные титулы Брахма, Вишну и Махеш.