Афанасий.
«И Слово стало плотью – и обитало среди нас, полное благодати и истины» – это что, не свидетельство? «Я и Отец – Одно» – не свидетельство?! (Афанасий явно нервничает).Арий.
Это слова, написанные на пергаменте. Иоанн видел перед умственным взором одно, когда писал, ты видишь другое, я – третье.Афанасий.
Дух Божий продиктовал Иоанну! И Дух свидетельствовал Христу о том, что Он – Бог. Какие тут могут быть споры, я в толк не возьму.Арий.
Есть научные факты – типа, теорема Пифагора. Есть факты веры. И есть художественные образы. Бог-Слово, однажды приезжал ученый индус, они себя называют «брахманами». Рассказывал, что у них на Востоке у богов есть так называемые аспекты, которые тоже почитаются богами. Например, Шакти – Богиня-Мать. От нее почкуются Кали – богиня уничтожения, Лакшми – богиня достатка, и еще десяток других богинь. Смекаешь? Бог-Логос, Сын Отца – принимается. С таким же успехом, можно придумать Богиню- Софию, Дочь Отца. Иисус из Назарета, воплощенный от Логоса, подобосущный Логосу, аватара Логоса, в восточном смысле слова, – нет возражений. Но причем тут Бог?Афанасий.
Единосущный Богу, а не подобосущный – сколько раз можно твердить! И что за аватара еще такая.Арий.
Пример приведу, на понимание. Ты когда-нибудь видел, как пекут антиохийские вафли на местном базаре?Афанасий.
Видел. И что?Арий.
Пекарь берет вафельное тесто, выливает его на горячую фигурную форму, а затем что есть сил прижимает к этой форме такую же. Держит минуту – а затем отбрасывает получившиеся вафли на поднос. Если вафля пригорает, он ее выковыривает из формы ножиком. На одной стороне вафли – тиснение в форме рыбы, на другой – буква «А». Вопрос на понимание: вафля единосущна с вафельницей – или подобосущна ей?Афанасий.
Арий, знаешь, в чем твоя проблема?Арий.
Знаю. В том, что я трачу свое драгоценное время на таких упертых дебилоидов, как ты. Афанасий. Нет. Ты рассуждаешь о Боге по-человечески. Все твои примеры, что ты привел – они профанация Божественного Промысла, его унижение. Ты сравнил Бога-Логоса с вафельницей, – и у тебя внутри ничего не шевельнулось даже, и мысль не закралась, что пекарь вафлю творит, а Отец Сына – порождает. Ты еретик не потому, что ты дикий язычник или глупый обыватель, а потому, что ты со всей своей ученостью, со всем своим багажом, пытаешься пролезть в Царствие Небесное, как верблюд в игольное ухо. И не пролезешь, заверяю тебя. Арий, ты не прост, ты сложен, но твоя сложность – синоним разъятости. Дети – они цельны, они просты. Будь как дети, Арий. Это не я тебе говорю, но Христос. Прими, если угодно принять.Арий
(через паузу) Устыдил ты меня. Я подумаю над тем, что ты сказал, но позже. Ты навел меня на одну знатную догадку. Написано у Матфея: «Авраам родил Исаака». Это что, истина в последней инстанции или фигура речи?Афанасий.
Это образ. У иудеев так принято считать.Арий.
А кто по факту родил Иисуса, можешь сказать?Афанасий.
Богородица.Арий.
Что-то я плохо расслышал. Как ты ее назвал?Афанасий.
Мария из Назарета, мать Иисуса. У нас повелось Ее так называть, в своем кругу. Раз Христос – Бог, значит Мария – Богородица. По-моему, логично.Арий
(пораженный). Ты даже представить себе не можешь, как это логично. Иисус – Бог. А Мария из Назарета – Богиня?Афанасий.
Нет. Земная женщина.Арий.
Ты всерьез уверен, что земная женщина может родить Бога?Афанасий.
Если она чистая и непорочная Дева – да. Без мужнего семени, без оскверненного соития, без рушения девства при зачатии и рождении.Арий.
Так только Богиня и может родить. Земная женщина – без брака, без мужа, без брачного ложа, без семени, без зачатия и без рушения девства при родах – не родит никогда. Таких примеров нет и не будет. Ты меня все попрекаешь земными примерами. А я смотрю на вас и думаю: ребята улетели в космос, а на землю возвращаться не хотят. Знаешь, что будет, когда вы Христа признаете Богом, когда победит ваша точка зрения?Афанасий.
Что?Арий.
Мария из Назарета будет немедленно признана Богиней. За скобками вашей пресловутой троицы. Возникнет богородичный культ. Ей будут поклоняться, воздвигать статуи и храмы, писать иконы. Христу не будут так поклоняться, как Ей. И знаешь, почему?Афанасий.
Ну?Арий.
Потому что Богиня, рождающая Бога – превосходная пара для почитания. Деваки и Кришна, Изида и Гор. Все бы и ничего, но один вопрос. Какое отношение это будет иметь к Иисусу из Назарета? К Его учению? К Его этике? Скорее всего, никакого. Очень быстро все это выродится в банальное идолослужение, в обряд. Ты любишь Христа, Афанасий?Афанасий.
Да.