О российской политике

— Еще один вопрос относительно Чечни. Для многих, в частности для меня, я тоже высоко оцениваю Хасавюртские соглашения, как то, что реально остановило вооруженный конфликт, кровь в тот момент. И многие готовы были согласиться с Хасавюртскими соглашениями, если бы были однозначно уверены, что в конечном счете они не приведут к отделению Чечни от России? Целостность России — это та проблема, к которой с одинаковым подходом относятся такие достаточно антагонистически настроенные политики, как Чубайс, Черномырдин, Ельцин, Лужков, Лебедь и еще какие-то более ли ме-нее значимые фигуры. Проблема целостности России — в каком виде она существует для Григория Явлинского применительно к этому соглашению, к сегодняшней ситуации?

— Главный признак целостности страны есть желание граждан страны в ней жить. За такую целостность я готов бороться. Удар по целостности России нанесли не Хасавюртские соглашения, а сама война, сама попытка войной решить вопрос. Под удар целостность России поставили безмозглая, межеумочная позиция по отношению к Чечне, которая была в 1991 — 1994 гг., наемники, которых отправляли в Чечню осенью 1994 г., жестокость бомбежек и “зачисток”.

У меня другой взгляд на сохранение целостности России. Я считаю, что целостность России обеспечат федерализация страны и децентрализация власти, бюджетных отношений, постепенное создание нового административного деления страны, когда это будут не мелкие 89 регионов, а крупные российские земли, составляющие Российскую Федерацию. Целостность России поставлена под удар безумной и временами просто отвратительной криминально-политической сварой, которая происходит в Москве. Конструкция власти из трех правительств создает угрозу целостности России. Опять включили в высшие структуры исполнительной власти то ли политического врага, то ли оппонента, который с первой минуты говорит, что “я в общем-то так, я тут как бы на время к вам зашел, чтобы изнутри вас развалить”. Забыли, к чему приводят такие игры: Руцкой, Хасбулатов, Ельцин — Горбачев, Горбачев — Лукьянов, Янаев, Крючков и т. п.? Вот что создает угрозу целостности России. Когда битва в стиле Бориса Николаевича Ельцина и Михаила Сергеевича Горбачева происходит внутри власти, это приводит к развалу страны. Цели и исторические обстоятельства могут быть разными, а результат будет одинаковым. Мы же это видели. Еще есть проблема целостности России — это экономика. Вы знаете, как сейчас живет российский север, сколько стоит билет на Дальний Восток? Вот она — проблема целостности России.

— Но все-таки существует вполне конкретный вопрос. В 1991 г. это случилось, в 1994-м ли окончательно, и, допустим, Хасавюртские соглашения ничего к этому не добавили и не убавили. Одни считают, что целостность России никаким образом не может быть поставлена под сомнение, вплоть до возврата к силовым методам. Другие считают, что произошло что-то необратимое и, если сделать ничего нельзя, нужно идти на жертву и Чечня может и имеет право уйти из России. Вот здесь какова позиция?

— Если в результате двадцати месяцев войны да и всей истории отношений между Москвой и Чечней подавляющая часть граждан республики, скажем, 80 %, не считают себя россиянами, гражданами РФ и на этом настаивают, то что вы можете теперь с этим сделать? Заставить их силой признать себя гражданами России? Тогда это будет не республика в составе России, а концлагерь в составе России.

Конечно, Россия может завоевать эту территорию, но этим она не принудит людей думать иначе. Судьба так распорядилась, что все равно нам друг от друга никуда не деться. Следовательно, выход один: договариваться о взаимоотношениях по всему кругу интересующих Россию вопросов. Терпеливо, последовательно, жестко выстраивать отношения.