Ответственность «элит», или Кто нас довел до жизни такой

Но кто меня поразил, что называется, в самое сердце – я до сегодняшнего дня вспоминаю – это бывший генеральный директор «Апатита» Поздняков. Если у меня было в жизни в течение этих 10 лет несколько ситуаций, от которых комок в горле стоял, так вот это одна из них. Я ведь Позднякова – генерального директора, орденоносца и так далее – уволил из «Апатита». Потому что считал, что он не годится на этом этапе. И понятно, что его отношение ко мне в связи с этим было ну как бы далеким от доброго. И когда во время заседания суда прокурор Шохин задает ему вопрос, в котором уже фактически содержится ответ: «Ну вот эти комсомольцы пришли, и что они особенного такого сделали? Вы же наверняка тоже смогли бы вытащить предприятие из провала, в котором оно находилось, и разрешить все проблемы?», я смотрю на Позднякова и жду, что он скажет, мол, конечно, я бы решил, а они вообще всё просрали. И вдруг это 70-летний дядька, ему было уже даже за 70, говорит: «Вы знаете, они смогли вытащить предприятие из провала, а я не смог бы». Я, когда это услышал, просто охренел. Это была замечательная история.

А реакцию политиков на разгром ЮКОСа вы как оцениваете?

МБХ: Вот политики у меня особо в голове не отложились. Немцов – понятно, что поддержал. Он вообще к тому времени уже был в большей степени товарищем, чем кто бы то ни было другой из этой политической среды, а так… А на кого мне особо внимание-то было обращать? На Явлинского? Ну, Григорий Алексеевич, что называется, отработал по нижней границе. Совсем, конечно, смолчать не мог, но свою вовлеченность в проблему как смог минимизировал <…> А что там говорили Зюганов с Жириновским, мне вообще было неинтересно. А кто еще?

А вы следили за тем, что происходит в окружении Путина в связи с делом ЮКОСа?

МБХ: Конечно! С огромным интересом. Там же ситуация менялась постоянно. Понятно, что на начальном этапе тот же Сечин, например, как шакал, вился вокруг сладкой темы, но абсолютно не был уверен в том, что ему достанется хотя бы кусок от этого мамонта. Изначально-то все выстраивалось под Газпром, под Миллера. Но как только Газпром отпал из-за рисков, Игорь Иванович немедленно бросился в бой, и тогда они вместе с Виктором Петровичем Ивановым очень быстро подмяли под себя всю тему – инструктировали судей во время первого суда, финансово «подогревали» следствие и т. д. Но, как ни странно, далеко не все силовики опрометью бросились нас громить. Аккуратно дистанцировались Золотов с Патрушевым. Во время подготовки ко второму суду вполне адекватно повел себя Бастрыкин – сначала его бригада три месяца выясняла всю подноготную, реальное положение дел, а по итогам Бастрыкин не подписал ни одной бумажки по нашему делу. Дескать, поступайте как знаете, но меня здесь нет. А Чайка наоборот – топил нас всеми силами. Когда министр Геншер вел переговоры по поводу моего освобождения, Чайка прикладывал неимоверные усилия, чтобы не дать этому сценарию реализоваться.

Михаил Борисович, общеизвестно, что вы не являетесь бенефициаром всех имущественных исков к РФ, но наверняка вы в курсе происходящего. Я правильно понимаю, что в этой истории мотив мести не так уж существенен? Снаружи это выглядит в большей степени как некая попытка обеспечить торжество справедливости. Как вам кажется, как далеко готовы зайти акционеры?

МБХ: Я думаю, что та задача, которая стоит перед акционерами, – это, конечно, не получить 60, 50 или какое-то другое количество миллиардов. Эта задача, понятно, в рамках нынешнего режима нерешаема. Да и не факт, что Леонид Борисович был бы сильно счастлив получить такую огромную сумму, потому что дальше пришлось бы думать, что с этими деньгами делать. Но данный процесс имеет первейшее значение как наглядная юридическая демонстрация неправовых действий российского государства, которые признаны таковыми международным правосудием. То есть ЮКОС был отжат по беспределу, в обход права, и за такое во всем мире приходится платить. Вот это напоминание, регулярное напоминание, правовое напоминание данного юридического факта крайне важно. И для меня это важно, и для других акционеров ЮКОСа. Знаете, не очень здорово пребывать в состоянии ограбленных, но это гораздо лучше, чем иметь репутацию воров и бандитов.