Пиво для Сталина. Очерки, беседы, размышления

— Да, Вы правы. Думаю, что самое страшное — это инициативные дураки. Я знавал нашего замечательного поэта-фронтовика Булата Окуджаву. Он, пожалуй, тоже разделял Вашу точку зрения — считал, что, в нашем мире «на каждого умного по дураку». Так что все поравну, все справедливо. Окуджава даже написал песню о таких дураках.

И все же, скажите, пожалуйста, а почему вы закрыли двери своей президентской резиденции перед послом США?

— Я сделал бы это перед любым послом. Господину Путину я так и сказал: «Я сделал бы это и перед послом Российской Федерации, если бы он мне запретил посещать Вашингтон». А американский посол категорически запретил мне ездить в Москву. На что я ему ответил, что я Президент суверенного Чешского государства, и что за подобные речи отныне двери в мою канцелярию для него закрыты. А журналисты все переврали и написали, что я запретил американскому послу входить в пражский Кремль. А ведь здесь прекрасные оранжереи, и он, конечно, может заглянуть в Кремль как турист, посетить рестораны. Но он не может, повторяю, войти в мою канцелярию.

— Господин Президент, отчего вы считаете, что бывший премьер-министр Украины Арсений Яценюк переворачивает историю 2-й мировой войны с ног на голову и что он «премьер войны»?

— Арсений Яценюк заявил в интервью немецкому телевидению АРД, цитирую: «В 1943 году Советский Союз напал на Германию и по пути оккупировал Украину». Конец цитаты. И я сказал президенту Порошенко: «Ваш премьер сумасшедший»…

— Позвольте задать вам один вопрос сугубо личный. Правда ли, что вы любите колбасу, зельц, бехеровку и пиво?

— Что касается бехеровки, это, увы, уже неправда. Бехеровка слишком сладкая, и я теперь пью водку или сливовицу. Сливовица — это чешская водка, как вы знаете. А в остальном все верно.

2016 г.

«История мало чему нас учит…»

Беседа с председателем группы реагирования Евросоюза, премьер-министром королевства Испания Фелипе Гонсалесом Маркесом

— Ваше Высокопревосходительство, прежде чем перейти к основной теме разговора, позвольте сначала представить вас нашим читателям. Средства массовой информации утверждают, что вы являетесь руководителем одного очень интересного и достаточно закрытого подразделения Евросоюза — Группы реагирования. Почему ее за глаза называют «Комитетом мудрецов»? Если не секрет, чем она занимается и кто в нее входит?

— Я бы вас поправил: занималась. Совет Европы в декабре 2007 года поручил мне возглавить группу «для размышления», которую назвали «Комитетом мудрецов» (хоть и не обоснованно, но ее так назвали) в составе 12 человек. Мы начали работать в 2008 году в период кризиса, вызванного крахом мировой финансовой системы, и мы составили отчет о будущем Европы. Этот отчет был выработан с перспективой на 2030 год, и мы вручили его 9 мая 2010 года. Повторяю, этот отчет был заказан главами государств и правительств. В нем предлагалось принять энергичные меры, и в особенности в отношении денежной политики. Конечно, ранее уже были приняты определенные шаги в области денежной политики (с запозданием, но приняты), но нужны были еще более решительные действия. Я считаю, что в борьбе с кризисом были совершены стратегические ошибки. Совершенно неожиданно для меня этот отчет привлек внимание, в частности в Российской Федерации, что позволило мне посетить Россию по приглашению господина Медведева, который был в то время Президентом страны, и поговорить об отчете накануне его публикации. Это было хорошим предлогом, чтобы обсудить перспективы отношений между ЕС и Россией и даже перспективы самой России. Но в особенности я обратил внимание на то, что этот отчет вызвал интерес в России даже больше, чем в ЕС. Проблемы ЕС и России имеют много общего. Например, в обеих странах существует серьезный демографический кризис в перспективе на ближайшие 15–20 лет.

Кстати, я передаю вам этот доклад. В отличие от 2000-странич-ных докладов, к которым мы все давно привыкли, в этом только 40 с небольшим страниц, так что его можно осилить.

— Ну а теперь давайте перейдем к Нюрнбергскому процессу. В том году исполнилось 70 лет с момента завершения Суда народов. Как лично вы воспринимаете Нюрнбергский процесс?