Что касается городов, площадей, улиц, то, как мне кажется, все обстоит довольно просто: их вообще не надо переименовывать. И уж если переименовали, так лучше вернуть им то изначальное название, которое у них было. Не надо их менять. Несколько сложнее обстоит дело с улицами, площадями и городами, если таковые есть, которые возникли относительно недавно и которые были названы в честь каких-то людей сразу же. Скажем, улица Ленина, площадь Сталина, город Молотов и так далее. Мне кажется, что здесь нужно, наверное, исходить из двух вещей. Можно попытаться дать оценку тому человеку, о котором речь. И если сделать вывод, что все-таки этот человек вредный, скверный, для страны отрицательный, то, может быть, и следует как-то изменить это название. Но есть другой способ. Например, там, где висит табличка – улица такого-то, Ивана Ивановича Иванова, сделать под ней еще одну табличку, разъясняющую, кто он был. Для истории. Так тоже можно делать.
Вот с памятниками посложнее. Представим себе, что памятник имеет настоящую художественную ценность, что это прекрасно сделанный памятник – как, например, памятник Дзержинскому. Во-первых, это художественно достойно? Да. Такой человек в истории был? Да. Что, убрать памятник, чтобы сделать вид, что его не было? Мне кажется, странно. Я бы все-таки такие памятники сохранял, но опять-таки, с табличками, чтобы люди, увидев это, могли почитать, а что это был за человек. И в некоторых случаях я бы их перенес. Например, не оставил бы на площади напротив «Детского мира», потому что в этом случае это был бы одновременно и памятник ЧК. А вот это вряд ли надо делать. Ну вот такое у меня предложение. Разумеется, это мое личное мнение.
Я сейчас занят съемками многосерийного документального фильма об Италии. Ну примерно такой же, как мы делали в свое время о Соединенных Штатах и о Франции. Нам предстоит еще очень много снимать, но уже сейчас я могу сказать, что меня, пожалуй, в Италии больше всего поразило. Прежде чем сказать об этом, я сделаю небольшое отступление.
Вот как вы думаете, влияет ли окружающая среда, я имею в виду, городская среда, на формирование человека? Вы видели фильм Кубрика, который называется «Заводной апельсин»? Это рассказ о молодом человеке, который родился и живет среди совершенно одинаковых зданий. Они похожи на человеческие муравейники. Но только что для муравья вполне естественно, для человека противоестественно. И в такой среде в общем-то уродуются человеческие души. По крайней мере, так показано в этом выдающемся фильме.
Так вот, возвращаясь к тому, с чего я начал. Я побывал во многих городах и городках Италии, и более всего меня поразило, по крайней мере до сих пор, то, что в Италии вообще ничего не разрушают. Не сносят ничего. Или почти ничего. То есть они делают все возможное, чтобы сохранить свое архитектурное наследие. Конечно, внутри этих старинных зданий, которые сохранились повсюду, все современное, там все удобства и так далее. Но внешне эти дома, особняки, крепостные стены остаются такими, какими они были пятьсот, шестьсот, семьсот лет тому назад.
Многие задаются вопросом, почему так получается, что именно итальянские дизайнеры являются лучшими в мире? Дизайнеры автомобилей, кораблей, яхт, одежды и так далее. Почему у итальянцев такое поразительное ощущение красоты, откуда это берется? Так вот, мне кажется, что ответ как раз в этом. Они рождаются среди этого уникального окружения, прекрасного, напоминающего им о корнях, о том, откуда они родом.
Вы ждете, что я скажу: а вот в тех странах, в которых бодро разрушают памятники культуры, сносят здания ради сиюминутной выгоды, вот там это сказывается на поведении и на чувстве прекрасного жителей этих стран. Нет. Я этого говорить не буду. Я хотел рассказать вам о том, что поразило меня в Италии.
Это наша последняя программа в этом телевизионном сезоне. Хотел бы оставить вам несколько вопросов на раздумывание, пока программы не будет.
Первый вопрос такой. Долго ли вообще с нами будут играть в прятки наш президент и председатель правительства, чтобы наконец сказать, кто будет баллотироваться или кто не будет? Мне бы все-таки очень хотелось знать, чтобы я мог спокойно отдыхать летом.
Второй вопрос такой. А долго ли будут уклоняться от приглашений прийти в программу видные члены правительства и государственные деятели, такие как министр внутренних дел, министр обороны, председатель Государственной думы? Тоже хотелось бы узнать. Или вообще на них не надо рассчитывать?
И последний. Вообще нашим политическим деятелям известны слова моего любимого политического деятеля Линкольна, которые звучат так: «Можно дурачить часть народа много времени и можно дурачить много народа часть времени, но невозможно дурачить весь народ все время»?
IV
2011–2012
Перед тем как уйти, мой гость господин Охлобыстин сказал мне: «Я надеюсь, что я вас не напугал?» Я говорю: «Чем?» «Когда мы придем к власти, – сказал он, – вы будете объявлены национальным достоянием». Вот такое радостное сообщение я получил.