все время, что…
Р: Не совсем, если у вас есть внутри чувство, вы проявляете его в своих действиях. Так
произошло со мной. Я всегда был странным.
У.Л.: Я подумал, вы сказали «осознающим» или «странным» (*Прим. Переводчика –
‘aware’ и ‘weird’ – два созвучный слова в английском языке). Странно осознающим.
(смеется)
184
samo-poznanie.net
У.Т.: Видели ли вы, что представляет ваше осознавание, в то время как обыкновенные
люди были нереализованными?
Р: Я всегда осознавал в раннем возрасте, что этот мир является пьесой, игрой. Он
нереален. Мне было любопытно, почему другие люди не видели этого. (У.Д.: Вы
говорили с ними об этом?) Когда я поумнел, я перестал.
У.Р.: А физическую боль или психологическую боль вы тоже видели таким образом, что
это нереально, что это игра?
Р: В каком-то плане, да. Я думал, что все чувствуют одно и то же. Но кто я был таким,
чтобы знать?
У.Т.: Но, по сути, вы были тогда реализованным?
(Р: Кто его знает?)У.Э. Что случилось с этим чувством нереальности? Оно углубилось? Потому что я
чувствую, что все время, что это совершенно нереально, что мир совершенно
нереален, но я никогда не был реализованным. Он просто чувствуется нереальным,
реально нереальным.
Р: Что заставляет вас думать, что вы не реализованы? Никогда не принижайте себя.
Это настоящее богохульство. Богохульство означает, что вы принижаете свое истинное
Я. Никогда не делайте этого. ( У.Э.: У меня никогда не было такого опыта, который бы
позволил мне целиком доверять себе
.) Возможно, вы не помните. У нас всех был опыт, но мы не помним, мы забываем. Это как тучи, скрывающие солнце, и люди в неведенииговорят: «Солнца нет, нет солнца». Но солнце светит всегда. Когда тучи рассеиваются,
солнце есть. Наше истинное Я всегда осознает, оно всегда есть. Но тучи неведения, как
кажется, скрывают его. Все, что нам нужно сделать, это возвратиться к нашему
истинному Я, и тучи рассеются.
У.Г.: Вы это делаете действительно простым, это прекрасно
.У.Н.: У меня был похожий опыт, о котором рассказывал Эд, про полагание на истинное
Я и веру в истинное Я. Я проклинал себя за то, что иногда следовал какому-то гуру,
иногда доверял себе, затем не доверял себе, не зная, что настоящее. Где же это было
внутри меня, и я говорю себе, что ты можешь получить инициацию в одно или другое,
и в конце концов, мне пришлось столкнуться лицом к лицу с собой. Очень драматично
для меня, это было похоже на внутренний квест, думаю, это был вид самоисследования
без осознавания этого, по сути, я прошел от неверования в себя, недоверия в себя к
выводу, что в сути, я есть все, что есть. Я обнаружил какое-то утешение, когда читал
буддистскую Драхмападу, где говорится: "Я есть владыка, я есть убежище. Вы можете
прийти к истинному Я только через "я"". Я медитировал на это, я думал об учителях, о
том, о сем. И я осознал, что Роберт говорил, что это богохульство принижать «я», что
согласно его учению, не нужно полагаться на учителя, нужно полагаться на свое
185
samo-poznanie.net
истинное Я, ты являешься сам себе учителем. Роберт говорит: «Учитель может