Суд времени. Выпуски № 35-46

«В Китае мощный государственный сектор в ключевых экономических отраслях всегда играл прямую роль. Госсектор несет на себе множество функций, как: строительство общественных инфраструктурных объектов, помощь в преодолении разного рода кризисов, уравновешивание рыночных сил и так далее.

Все эти вещи были четко описаны еще в эпоху Хань в трактате Янь Телунь „Дискуссия о соли и железе“ и соблюдались на практике во все времена коммунистической и некоммунистической истории. Именно поэтому в Китае никогда не произойдет приватизация на западный манер.

Китайская экономическая модель является производной от китайской политической модели. И для традиционной власти императора, и для современной власти партии характерно перенесение внутрь решения внешних вопросов через свободный политический процесс. Партийная власть — костяк китайской политики и экономики».

Чжень Юнань пишет это в Сингапуре, что является основой китайской модели.

Вот как вам кажется, эти цифры в сочетании с высказываниями самих китайских экономистов, причем блестящих, не заставляют нас думать о том, что есть китайская специфика, что есть особый путь, что китайцы, все-таки, планируют не совсем так, как на Западе? Что это естественно, потому что на Западе есть западная цивилизация, а в Китае китайская?

Ясин: Китай развивается по своему специфическому пути. Это страна с очень древней и замечательной культурой, у которой многому можно поучиться. Необязательно только в экономике или даже политике и так далее. Но есть, конечно, в этой специфике свои плюсы и минусы.

Я подтверждаю то обстоятельство, что Китай добился колоссальных успехов. Все знают, что это огромный экспорт, что это страна, которая конкурирует с американцами даже в продуктах высоких технологий. Поэтому спорить бесполезно — мы знаем, мы это видим.

Сегодня Китай развивается, используя свои конкурентные преимущества, о которых я сказал: дешевая рабочая сила, западные технологии, которые они привлекают в больших размерах, западные транснациональные корпорации активно там работают. И они все это усваивают очень хорошо и добиваются успехов.

Теперь, что будет дальше. Вы говорите, «цивилизация». Я очень даже «за». Но если Вы скажете мне, что я должен ожидать, что китайская цивилизация позволит Китаю обогнать Америку по объему ВВП на душу населения, то сделать китайцев такими же богатыми, как американцы или хотя бы как русские, потому что у нас ВВП в два раза больше, чем в Китае — я Вам скажу «нет».

Кургинян: На душу населения?

Ясин: На душу. Я Вам скажу «нет». Потому, что как раз культурные барьеры, которые существуют в Китае, эта огромная сила бюрократии, которая — другой такой страны нет в мире, с такой бюрократией, как в Китае, — не даст им развиваться. Я считаю…

Кургинян: Но в своих очень глубоких выступлениях, Евгений Григорьевич, Вы восхищаетесь китайской бюрократией: «Только не подумайте, что китайская бюрократия такая же, как наша. Конфуций — это, на самом деле, не религиозный деятель, а ученый, проповедовавший мораль, этику, стиль управления, и он же был идеологом бюрократии. Бюрократическая система в Китае была такая, что у них не было отдельных ученых и чиновников — у них были ученые-чиновники. А учение заключалось в том, что вас учили по конфуцианским книгам, как управлять. В том числе, вы не должны были брать взяток, вы должны были служить народу, соблюдать законы, учить других». Это Ваши слова?

Ясин: Но это же я написал, так? Значит, я это понимаю?

Кургинян: Да. Значит, Вы восхищаетесь? (Смех в зале).

Ясин: Значит, я это понимаю?

Кургинян: Так я и говорю!