Веда. Тайны Востока

Шрила Прабхупада: Какие подтверждения ему нужны? Есть великое множество доказательств. Огромное несчастье для всего человечества, что даже такие люди, как Милль, не в силах уразуметь простые вещи, понятные и ребенку. Ученик: По его мнению, все, что относится к сфере сверхъестественного, в конце концов перейдет из области веры в область всего лишь надежды.

Шрила Прабхупада: То, о чем мы говорим, не является предметом веры или надежды; это — факт. По крайней мере, для тех, кто обладает сознанием Кришны. Кришна пришел в этот мир и дал наставления Арджуне. Эти наставления записаны и сохранены.

Ученик: Милль был настолько убежденным гуманистом, что писал: «Я не стану звать хорошим существо, не соответствующее тому, что я имею в виду, награждая данным эпитетом своих ближних. И если это существо приговорит меня отправиться в ад за то, что я не называю его так, я готов отправиться в ад».

Шрила Прабхупада: Бог всегда хорош, и если человек не знает этого, значит он несовершенен. Все ведические писания провозглашают Бога неизменно благим и великим. А что, по мнению Милля, значит «хороший человек»?

Ученик: Это тот, кто трудится во имя так называемого «принципа наибольшего счастья», то есть наибольшего счастья для всех живущих на Земле.

Шрила Прабхупада: А есть ли в мире человек, способный творить благо для всех?

Ученик: Христос говорил, что никто не благ, только один Бог.

Шрила Прабхупада: Совершенно верно. Допустим, вы считаете, что такой-то человек хорош. Но проблема в том, что его способности ограниченны, хотя вполне возможно, что он мыслит в масштабах нации или всего человечества. По-настоящему благим можно назвать лишь чистого преданного Кришны, ибо он действует согласно принципам Высшего Блага. Невозможно стать хорошим человеком независимо от Бога, даже если очень хочется. И как бы то ни было, все эти определения: плохой, хороший — суть выдумки досужего ума. Тот, кто не обладает сознанием Бога, в любом случае плох, тот же, кто обладает им, — хорош. Это и должно быть единственным критерием оценки.

Ученик: А как быть с утверждением философа, что благо — это то, что приносит наибольшее счастье наибольшему числу людей?

Шрила Прабхупада: Но что делать, если люди — глупцы и мошенники? Подавляющее большинство людей скажут вам, что сигареты — это очень хорошо. Станет ли курение от этого желательным?

Ученик: Милль разграничивает количество и качество счастья. Некоторые удовольствия, говорит он, выше, чем другие.

Шрила Прабхупада: При наличии качества количество естественным образом уменьшается. К примеру, обычным людям нравится есть, спать, заниматься сексом, пить, курить и т.д. Счастье, которое испытывает человек в сознании Кришны, трансцендентно по природе, но людей, которые встают на этот путь, очень мало. Обусловленные души, как правило, глупы, а значит, самое распространенное удовольствие — это удовольствие, которое привлекает огромное количество глупцов. Согласно учению Вед, человек от рождения глуп, но культура и образование могут сделать его разумным. Ученик: Милль выступал за применение принципов, которые могли бы принести наилучшее наслаждение наибольшему числу людей. Кроме того, он писал: «Лучше быть недовольным человеком, чем довольною свиньей, недовольным Сократом, чем довольным дураком».

Шрила Прабхупада: А много ли вы видите вокруг себя Сократов? Сократы не ходят по улицам толпами. Таких, кто наслаждается подобно Сократу, один на миллион. И речи быть не может ни о каком «наибольшем числе»! Людей такого уровня крайне мало. В «Бхагавад-гите» Кришна говорит:

манушйанам сахасрешу

кашчид йатати сиддхайе

йататам апи сиддханам

кашчин мам ветти таттватах

«Из многих тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину познал Меня». Тут вопрос не в количестве, а в качестве. Ученик: Милль полагает, что наивысшее удовольствие вполне может быть доступно большему числу людей. Всех людей следует научить тому, как испытывать такое наслаждение высшего порядка.

Шрила Прабхупада: Это значит, что наибольшему числу людей надо предоставить возможность такого наивысшего наслаждения. К сожалению, большинство людей на это не согласны. Согласны лишь немногие. Не стоит, например, рассчитывать на массовое признание Движения сознания Кришны. По достоинству его оценят лишь немногие удачливые души. В небе — миллионы звезд, а луна всего одна. Но ее света достаточно, чтобы рассеять ночную тьму. Не может быть множества лун. А множество светлячков — может.

Ученик: Милль пытался определить, какого рода наслаждение подойдет людям лучше всего.

Шрила Прабхупада: Он этого не знает. Он мог бы узнать об этом от преданных. Обычные люди считают наивысшим наслаждением секс. Весь материальный мир держится на сексе. Но сколько длится такое удовольствие? Всего каких-то несколько минут. Мудрый человек ищет такого наслаждения, которое не прервется через несколько минут, а будет длиться вечно. Господь Кришна говорит в «Бхагавад-гите»:

бахйа-спаршешв асактатма

виндатй атмани йат сукхам

са брахма-йога-йуктатма

сукхам акшайам ашнуте