Беседы с Vеликими

– Значит, для того чтобы быть счастливым, нужно отказаться от мудрости? То есть оставаться дураком и быть счастливым? Типа, фарш невозможно провернуть назад? Если ты поумнел, то ты уже никогда не будешь счастливым?

– Вот боль основная!

– Пожалуй, ты прав… Много моих товарищей, с которыми я занимался бизнесом и политикой, сознательно не хотят умнеть, чтобы не потерять способность принимать так называемые управленческие решения.

– Браво! Я аплодирую!

– Потому что, когда становишься умнее, ты теряешь не только способность, но и охоту управлять людьми. Мне иногда кажется, что я поумнел, поскольку потерял интерес к управлению людьми. Раньше мне это жутко нравилось и у меня неплохо получалось. А теперь я смотрю на людей, которые наслаждаются этим, и думаю: в чем они нашли удовольствие?

– Да… Раньше у меня съемочная группа пела, как скрипка в руках, а сейчас… Я смотрю – чужие ленивые люди… Ну что я? Моя боль… Наверно, это старость приходит. Может быть. Раньше я ничего не боялся! Снимать кино? Нет проблем… Потому что я не понимал ничего вообще!

– А теперь «музыку разъял, как труп»?

– Сейчас, когда я многое начал понимать… Режиссура – это же не так, что всем рассказать, что нужно делать, и строго со всех спросить. Режиссура – это проблема создания мира. Есть режиссеры, которые идеологию создают, а есть – которые создают мир. Вот создашь мир, а в нем все начинает происходить как бы само собой. И никем управлять не нужно. Там у тебя нет проблемы хорошей игры актера или плохой, если там, в этом созданном тобой мире, все – правда. Хотя… что значит правда? Этого мира ведь реально не существует… Но он же должен как-то у тебя из головы выйти, и это главное!

– Вместо прямого менеджмента!

– Именно! Сначала я должен создать аквариум. Это не воздух – это вода, это плоть! Ты должен набить туда водорослей, сделать его неудобным, сложным, опасным. А потом ты туда пускаешь актеров – как рыбок, чтобы они там не думали, как им играть, а чтоб они там выживали. И тогда появляется правда. Тогда у тебя нет задач лучше там или хуже… Все равно все это правда.

– А артисты, наверное, потом себе приписывают: «Я готовился! Я в образ входил! Я Станиславского читал!»

– Ну конечно. Они потом рассказывают: да Лунгин тут ни при чем, он нам и не говорил-то ничего, никак нами не управлял, мы все сами. Только почему-то они у меня играют в десять раз лучше, чем у… чем у многих других.

– Да уж. В «Острове» они у тебя играли здорово. «Остров» многим людям очень по душе пришелся…

– «Остров» понравился не так, как остальные мои фильмы. И понравился он не тому народу. «Остров» возвращал всех к стыду…

«Олигарх – это почти гений»

Лунгин родился в Москве в 1949 году. Закончил мехмат МГУ и высшие режиссерские курсы. По его сценариям снято десять фильмов. Один из самых первых – «Конец императора тайги». Сам снял пять фильмов: «Такси-блюз», «Луна-парк», «Линия жизни», «Свадьба» и «Олигарх». Дважды брал призы на Каннском фестивале: за режиссуру (1990) и за лучший подбор актеров (2000). С 1992 года живет в Париже. Женат, двое взрослых сыновей: один – философ, другой – художник.

Слава, водка, философия