«Трудно преодолеть эту Мою божественную энергию, состоящую из трех модусов материальной природы. Но тот, кто вручил себя Мне, может легко переступить через нее» (Бг. 7.14). Есть различные способы решения проблемы, но лучший способ - это просто вручить себя Кришне. И все проблемы будут разрешены.
Шйамасундара даса: И социального плана тоже?
Шрила Прабхупада: Да, все разрешается. Например, у Пандавов были политические проблемы, а когда они приняли прибежище у Кришны, их политические и социальные проблемы были решены.
Шйамасундара даса: По Дьюи, истина должна удовлетворить человеческие потребности и улучшить социальные условия. Он видит в истине практический инструмент.
Шрила Прабхупада: Мы сами создали социальные проблемы. Кришна совершенен, и все, что Он создает, тоже совершенно. Ом пурнах адах адах пурнам идам (Ишопанишад, Обращение). Вещи кажутся несовершенными, потому что мы не подчиняемся повеления Кришны. Если мы остаемся верны Кришне, никаких проблем не возникает. Люди говорят об истине, но, к сожалению, не знают истину.
«Люди, сильно плененные сознанием наслаждения материальной жизнью и из-за этого принявшие своим лидером или гуру такого же слепца, привязанного к внешним чувственным объектам, не в состоянии понять, что цель жизни - это возвратиться домой, обратно к Богу и заняться служением Господу Вишну. Как слепцы, идущие за другим слепцом, сбиваются с пути и падают в канаву, так и люди, привязанные к материальному, которых ведет такой же привязанный к материальному человек, связываются веревками кармического труда, сплетенными из очень прочных волокон, и снова и снова остаются в материальной жизни, испытывая троичные страдания» (Бхаг. 7.5. 31). Конечная истина, конечная цель - Вишну. К сожалению, люди стараются решить проблемы этого мира, не обращаясь к Вишну. Разумеется, это невозможно.
Шйамасундара даса: А как поклонение Вишну решает социальные проблемы?
Шрила Прабхупада: Человек, исполняющий эту варнашрама-дхарму, удовлетворяет Вишну. Брахманы, кшатрии, ваишйи, шудры - каждый имеет свои предписанные обязанности. Если они следуют им, все проблемы решаются. К сожалению, в Индии эта варнашрама-дхарма была уничтожена. Сейчас все - шудры. Слово «шудра» относится к неразумному человеку. Раз все неразумны, как они могут решить проблемы? Что они могут сделать? Они пытаются избрать демократическое правительство в соответствии с голосами шудр, но шудры не могут ничего решить. Некогда Америка принадлежала краснокожим индейцам, но они не развивали ее. Почему они не смогли улучшить свои условия? У них была земля и все остальное. Но когда пришли европейцы, они развили эту страну. Шудры ничего не способны осуществить. Если мы когда-нибудь вновь восстановим варнашрама-дхарму, все проблемы решатся. Это план моего Гуру Махараджи. Даива-варнашрама относится к тому, что установлено Кришной. Принадлежность к варне определяется не рождением, а только качествами. По качествам человек является шудрой или брахманой. Следуя путем, предписанным для нашей варны, мы можем удовлетворить Господа Вишну, и тем самым стать счастливыми.
Шйамасундара даса: Дьюи пишет: «Хороший человек - это человек, который независимо от своих прежних нравственных качеств, стремится стать лучше. Рост сам по себе - единственная цель нравственности».
Шрила Прабхупада: Вначале преданный может еще делать что-нибудь неправильно, но поскольку он принял сознание Кришны, его считают садху.
«Даже если человек совершает самые отвратительные поступки, но занят чистым преданным служением, его считают праведником; ибо он занимает верное положение» (Бг. 9.30). В жизни человека может быть много противоречий, но если его сердце в надлежащем месте, если он работает для сознания Кришны, он считается садху, даже если он еще не избавился от своих дурных привычек. Кшипрам бхавати дхарматма шашвач-чхантим нигаччхати. «Он скоро становится праведником и достигает прочного мира» (Бг. 9.30). Поскольку он принял сознание Кришны, он очень скоро отучится от всех дурных привычек.
Шйамасундара даса: Иначе говоря, он стремится улучшить свою нравственность.
Шрила Прабхупада: Да. Если человек принимает сознание Кришны, его нравственность постепенно разовьется.