Р. Бота: Мы пока не можем полностью доверять США. Вспомните, как вы бросили нас в Анголе в 1975 году. А ведь мы решились на вторжение в Анголу с одобрения американского правительства. Да и вообще США в последнее время принимали решения, которые не вселяли доверия старым друзьям Америки: вспомните, как вы поступили во Вьетнаме, что вы сделали с иранским шахом. США не смогли оказать должную поддержку умеренным режимам в Африке. Пока мы, конечно, не можем судить о будущей политике нынешней администрации, но, по-моему, мы должны следовать принципу: «Если мы уж до чею-ии-будь договорились, то давайте этого придерживаться».
Ч. Крокер: Вы правы, мистер Бота. Новая администрация будет совсем другой. Мы устали от двойных стандартов в политике. Я уверен, что наши отношения будут улучшаться. Победа Рейгана на выборах представляет огромный сдвиг в американском общественном мнении со времен Вьетнама.
После этого «обмена любезностями» Бота и Крокер обсудили обстановку в Африке.
Р. Бота обрисовал перспективы Южной Африки:
— Мы представляем себе будущее Южной Африки в виде «созвездия государств», естественно, под нашим контролем. Это будет конфедерация независимых государств, объединенных централизующим секретариатом. Мы заинтересованы в поддержке этой концепции со стороны США.
Ч. Крокер: Наши региональные интересы следует рассматривать сквозь призму глобальной ответственности США. Мы стремимся ликвидировать угрозу дестабилизации в жизненно важных районах в самом зародыше, применяя различные методы. Главная цель США — остановить советское продвижение в Африке (очередная демагогическая ссылка на «советскую угрозу».— Б. А.). В этом вопросе мы хотели бы сотрудничать с ЮАР.
В беседу вступает министр обороны ЮАР М. Малан.
М, Малан: Говорят, что у США есть план замены кубинских войск межафриканскими силами?
Ч. Крокер: Я не слышал о таком плане.
М. Малан: Правительство ЮАР не может согласиться с возможностью победы СВАПО, так как это будет означать установление советско-кубинского влияния в Намибии. Причем такой результат следует ожидать в случае любого исхода голосования, который приведет к победе СВАПО. Поэтому победа СВАПО вообще неприемлема.
М. Малан: Для решения проблемы Юго-Западной Африки необходимо учитывать и интересы УНИТА. Савимби хочет получить южную часть Анголы. Мы поддерживаем это его стремление. И мы не можем отказать ему в поддержке, так как в противном случае мы рискуем своей честью. Кстати, именно в этом вопросе США могут ударить по советско-кубинскому присутствию в Африке. Надо избавиться от кубинцев и поддержать УНИТА.
Ч. Крокер: Конечно, вопрос урегулирования в Намибии и ангольский вопрос тесно связаны между собой. Мы заинтересованы в урегулировании, но в таком, которое отвечает нашим интересам. По нашему мнению, ничто не заставляет ЮАР уходить сейчас из Намибии. Решение по этому вопросу полностью зависит от воли ЮАР. Что касается советско-кубинского присутствия, то мы прорабатываем возможности его ликвидации в контексте намибийского урегулирования.
4
Р. Бота: Внутренние партии (речь идет о марионетках Претории в Намибии.— Б. А.) не хотят нашего ухода до тех пор, пока у них не будет достаточно сил, чтобы контролировать обстановку в стране. Мы хотим установления вНамибии антисоветского черного правительства (то есть враждебного африканскому национально-освободительному движению.— Б. А.).
Крокер сетовал на то, что не так-то просто «похоронить» резолюцию Совета Безопасности ООН № 435.
«Это будет очень трудно,— говорил он,— но мы постараемся внести в нее дополнения».
М. Малан: Мы в ЮАР не верим в беспристрастность ООН. И соответственно планов ООН по урегулированию. Зачем включать в переговоры ЮАР и «прифронтовые» государства? Соглашение должны заключить СВАПО и внутренние партии. Но резолюция № 435 не годится.
Р. Бота: Для США важно и необходимо остановить продвижение Советов. И не следует недооценивать СВАПО. Если вы будете утверждать, что СВАПО — не марксистская организация, вы совершите ту же ошибку, что и предыдущие администрации. Если США не согласны с этим, то, пожалуйста, вводите санкции и увидите, что получится. ЮАР может выдержать санкции. Мы поможем и умеренным африканским режимам. Но что случится с остальными...
В общем, продолжал Р. Бота, мое правительство одобряет твердость администрации в отношении Советов. Но что касается Намибии и Анголы, то у вас твердости недостаточно. Смотрите, что произойдет, если СВАПО придет к власти. Нуйома национализирует всю экономику, там начнется хаос, гражданская война, и пострадает в конечном итоге ЮАР. Нам придется вторгнуться в Намибию и другие страны. Мы хотим, чтобы вы ясно представляли опасные последствия неправильного решения намибийского вопроса. Гораздо лучше иметь ограниченный конфликт в этом районе в течение неопределенного времени, чем гражданскую войну, которая превратится в большой конфликт. Правительство ЮАР не может игнорировать эту реальность.