Евангельская имущественная этика. Русская социальная мысль. Цикл публичных лекций

Н. С.: Ух! Знаете! Здесь целая проблема. Вот святой Златоуст – он именно так и думал. Он жил в то время, когда, казалось бы, была христианская империя, была Церковь. Но на самом деле имущественные отношения были не лучше, чем сейчас. И было много богатых, которые сидели на своём богатстве и не хотели его раздавать. Но Иоанн Златоуст считал, что насилия в этом деле не может быть. Ну, ни в коем случае. Это гибельно – насилие. Это дискредитирует, исказит всю идею. Поэтому он всю свою проповедь строил так: он убеждал богатых, чтобы они сами, добровольно отдали своё богатство бедным. Он массу виртуозных аргументов приводил. Но это Святые Отцы так говорили. А если вы меня спрашиваете? Я, честно говоря, не знаю. С одной стороны – Златоуст, а с другой стороны, насчёт олигархов – ясно, что не отдадут. Не знаю, как быть…

Вопрос: Николай Владимирович, я далека от религии, но мне понравились как Ваши принципы, так и Ваша логика. Вот, и мне интересно, среди священнослужителей, или нет – среди богословов и среди Ваших преподавателей, да, когда Вы изучали богословие, – Ваши взгляды, они, скорее, в мэйнстриме, то есть главные, или такая вот оппозиция. Много ли людей верующих с такими взглядами?

Н. С.: Они – оппозиция, к сожалению. Среди простого народа, мирян – много примерно вот так думающих, и их становится всё больше и больше. А среди клира – нет. Там такая позиция есть; отдельные священники, которые примерно так думают, но у них тяжёлая жизнь, надо сказать. Да и у меня непростая жизнь. Меня очень часто принимают просто за умалишённого. И именно в церковной среде. К сожалению.

Вопрос: Николай Владимирович, я хотел бы немножко вернуться к Иоанну Златоусту. Вот по поводу его взглядов на имущество. Были ли у него оппоненты среди Святых Отцов или, скажем, среди богословов? И если были, то насколько успешной была их аргументация? Спасибо.

Н. С.: Знаете, всё было немного не так. Явных оппонентов у него не было. Златоуст – он довольно быстро был канонизирован, причём канонизирован в ранге вселенского учителя Церкви. Это очень высокий ранг, с которым трудно спорить. Но была, во-первых, неявная оппозиция. А во-вторых, Златоуста замалчивали. Его самые замечательные мысли просто не повторялись, они замалчивались. А повторялись его мысли, которые он говорил людям новоначальным. А новоначальные не могут сразу прыгнуть наверх, к совершенству. Бывают такие случаи, но очень редко. Нормальный путь – это восхождение «по ступеням». И для новоначальных Златоуст такой высокой цели, как общая собственность, цели полного нестяжания не ставил. Он понимал, что они «не потянут». Хотя он считал, что никогда не надо на какой-то ступеньке останавливаться. Задача христианина – идти, идти, идти выше к совершенству. Вот такие высказывания у Златоуста встречаются очень часто. Златоуст – это 25 толстенных томов. Полностью его мало кто прочёл. А сделали выжимки из Златоуста, и вот получилось, что по поводу его имущественного учения Златоуст учит, в общем-то, так же, как и другие Святые Отцы, что он апологет климентистской доктрины. То есть развитие богословия зачастую шло по пути искажения святоотеческой мысли, принижения её. А вот так явно, чтобы кто-то выступал и говорил, что Златоуст не прав – такого не припомню. Ещё бы – попробуйте вы с великим вселенским учителем подиску тировать…

Вопрос: Николай Владимирович, как, на Ваш взгляд, такое качество, как паразитирование, старше, чем история человечества?

Н. С.: Паразитирование? Ну почему старше? В человеческую природу это качество не заложено. Господь это не сотворил, это – следствие падшести человека. Человек пал, и природа его испортилась. Я не буду и не смогу объяснить, как это произошло, но вот плоды падшести мы все видим каждую секунду. Посмотришь в окно – гадко там, посмотришь в душу к себе: ой, сколько мерзости там наворочено. И, понимаете, падшесть эта – она тотальна. И паразитирование – оно следствие падшести человеческой. Не знаю, ответил ли я на ваш вопрос? Или вы имели в виду что-то другое?

Вопрос: Я имел ввиду другое. То, что, в принципе, это заложено в генах очень давно. И наблюдать это можно в живой природе практически везде.

Н. С.: А, понимаете, по церковному учению природа тоже впала в падшее состояние после грехопадения человека. Опять-таки я это не могу аргументировать и как-то объяснить. Так учат Святые Отцы. Сам я не теолог и не биолог, я в этом ни бельмеса не понимаю. Так что когда начинаются вопросы о генетике, я здесь пас.