О. С.: Понимаю — предельно ясно. И еще, я не антиамериканец, я не прорусский, я выступаю за мир. Это очень важно для меня, всю свою жизнь мне хотелось мирного сосуществования, а сейчас я боюсь. Я боюсь за мир, поскольку меня беспокоит отношение моей страны к мирному сосуществованию. Похоже, она не понимает, какие ставки в этой игре. Именно это я хочу подчеркнуть в документальном фильме, который делаю здесь.
В. П.: Вы человек мира, вам проще. А я прорусский, мне сложнее.
О. С.: Благодарю вас за наглядную демонстрацию того, что стоит на кону.
Второе интервью
Визит 2 — первый день, 19 февраля 2016 года
О. С.: Здравствуйте, мистер президент. Рад видеть вас. Не могли бы вы сесть вон там, я сяду здесь, а потом решим, что делать. По-английски это звучит, как «play it by ear», буквально: играть на слух, без нот, импровизировать, как в джазе. Вы слышали такое выражение?
В. П.: Нет, не слышал.
О. С.: У вас был напряженный день. Мы не виделись довольно долго, в прошлый раз это было, мне кажется, в июне прошлого года.
В. П.: Да, это было в июне.
О. С.: Вы скучали без меня? (
)В. П.: Всплакнул пару раз, ну, ничего, дождался.
О. С.: Думаю, вы плакали о другом. А я поспал наверху, пока мы ждали, — нужно было привыкнуть к разнице во времени.
В. П.: Я вам завидую.
О. С.: Как прошел день?
В. П.: В работе. Встречался с коллегами, обсуждал вопросы, связанные с внутренней политикой, безопасностью, разговаривал по экономическим вопросам с министром финансов, с моим помощником. Встретился с председателем парламента, с министром обороны, с министром внутренних дел.
О. С.: Боже правый! Это было случаем не совещание кабинета?
В. П.: Нет, не сегодня.
Об управлении и национальной безопасности
О. С.: Мне говорили, что это было совещание Совета национальной безопасности.
В. П.: Я уже много лет назад организовал небольшую группу руководителей спецслужб и силовых ведомств. Мы назвали это совещание Совета безопасности.
О. С.: Понятно. В случае кризиса или как?
В. П.: Нет-нет, регулярные встречи раз в неделю.
О. С.: Хотелось бы поинтересоваться о причине переноса нашей встречи, нам было назначено на 15:00, а сейчас 18:40.
В. П.: Я знал, что вам нужно отдохнуть и немножко поспать.
О. С.: (
) Я говорю, должно быть, надвигается кризис, раз появляются незапланированные вещи.В. П.: Нет-нет, никакого кризиса нет, это текущая работа, но одно цепляется за другое, и, когда планируешь поговорить с человеком 10 минут, а он ставит один вопрос за другим, очень сложно остановить этот процесс.
О. С.: Вы человек, для которого важны детали.
В. П.: Я стараюсь. Я даже не читаю обобщенных справок разведки либо специальных служб.
О. С.: Вы читаете сами отчеты?
В. П.: Да.
О. С.: Это подводит нас к более широкому вопросу. Мы с моим продюсером Фернандо говорили между собой, и он заявил, что вы отличный управленец — генеральный директор — компании. Ваша компания называется «Россия».
В. П.: Может быть, это такой процесс согласования, он начинается с выявления проблемных точек, выявления вопросов, требующих решения, а затем переходит в поиск путей, способов решения этих проблем.
О. С.: Вы выдающийся генеральный директор. Вы присматриваетесь, вы беретесь за проблемы, вы пытаетесь решить их без промедления.
В. П.: Ну да. Это правда.
О. С.: Я говорю здесь об управлении, поскольку это интересно всем. Проблема в том, что начинаешь влезать в детали, а они становятся все мельче, и вот ты уже занимаешься микродеталями. А каждая микродеталь норовит стать еще мельче, и не успеешь оглянуться, перестаешь, как говорят, видеть лес за деревьями.
В. П.: Ну нет. Я до этого не довожу. Я стараюсь не прерываться на полпути, если вижу, что мы движемся в правильном направлении. Я не стараюсь быть педантом. В общем, стараюсь реагировать на имеющиеся вопросы, проблемы вживую.
О. С.: Это очень раздражает. Ложишься спать, не решив что-то, и это сводит тебя с ума.
В. П.: Да, такое бывает.
О. С.: Ужасно.
В. П.: Но это интересно.
О. С.: Интересно? Это проникает в подсознание, и вы спите с этим в голове?
В. П.: Я имел в виду, что интересен сам процесс, а не оставшиеся нерешенными проблемы, я стараюсь ему придать творческий характер. Можете представить — художник рисует картину, потом у него обед, он бросил кисть и пошел. Наверное, так не бывает (
), все-таки художник хочет что-то завершить, а потом уже отдохнуть. Я не хочу себя сравнивать с людьми творческих профессий, но принятие решений напоминает такой процесс.