Другое название этой доктрины —
ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ. Интересно проследить ее сотрудничество с Антихристом, один из аспектов которого есть некая версия «уничтожения зла».
БОРИС МЕЖУЕВ. По мнению большинства исследователей, финальная задача доминионистов — достижение бессмертия. А смерть рассматривается как сохраняющееся присутствие Сатаны в мире.
ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ. Тонкий конкордат с русским космизмом.
БОРИС МЕЖУЕВ. Да, для России в этом смысле открываются большие перспективы, надо вовремя продавать свои «духовные достижения». «Левые» американские исследователи подчеркивают влияние на Буша
ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ. Бойскаутский идеал...
БОРИС МЕЖУЕВ. Ну, естественно, отрицание абортов, феминизма...
ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ. Подкаблучники в консервативном пространстве...
БОРИС МЕЖУЕВ. Основателем «Promise Keepers» был чернокожий проповедник из Техаса
ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ. Поэтому в Администрации так любят чернокожих?
БОРИС МЕЖУЕВ. Не думаю. Надо сказать, что доминионизм, возникший в кальвинистских и пятидесятнических кругах, не является характерным течением для протестантизма. Есть основания полагать, что оно получило признание благодаря «Promise Keepers». И если общество в целом находится под влиянием диспенсационализма, то на элиту все больше воздействуют идеи доминионизма. Это не «христианский сионизм», там нет места Израилю, это уже пройденный этап.
ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ. То есть диспенсациалисты — это в основном «средний класс», не принимающий решений. А ополченцы и Маквей — тоже связаны с протестантскими традициями? Считается, что вооружено около четырех миллионов ополченцев, из которых полмиллиона входит в белые организации. Они же выступают против империи.
БОРИС МЕЖУЕВ. Они выступают за «Билль о правах», за право ношения оружия, и вообще они против мирового правительства — протестантские корни этого очевидны. Можно сказать, что протестанты вообще поддерживают Израиль, но Буш явным образом не связан с диспенсациалистами.
АЛЕКСАНДР КУЗНЕЦОВ. Ополченцы считают реальными израильтянами, библейскими евреями — англо-саксов, а современных евреев — фальсификаторами и самозванцами. Вы сказали, что «христианский сионизм» возник в середине XIX века. Повлиял ли он на сам сионизм, на идею
БОРИС МЕЖУЕВ. Дерби все время жил в Ирландии, умер в 1980-х годах, и никаких связей с Дизраэли и с сионистами у него вроде не было.
ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ. Я думаю, «христианский сионизм» дал отмашку еврейскому, специальных личных встреч для этого не нужно. Есть же некие круги — допустим, ложа, которая инициирует определенное движение в еврейской среде.
В какой степени можно считать, что наиболее рафинированный эшелон правящей элиты США связан с традиционными корнями «мейфлауэровского» слоя? С капитальными общинами, убежавшими из Старого Света и сделавшими ставку на «Новую Атлантиду»?
БОРИС МЕЖУЕВ. Все определяется коалициями, взаимодействиями, связями...
В неоконсерваторах вообще мало консервативного. Они спокойно относятся к культурному наследию 60-х годов.
Среди неоконсерваторов, действительно, есть бывшие троцкисты, там много евреев, а диспенсациализм, с другой стороны, будучи официальной эсхатологической доктриной большинства американских протестантских церквей, является как бы мягкой прокладкой между религиозным населением и израильским лобби.