А что с ними делать? Они подлинники? Подлинники. Проклятые эти пастухи, чего им было туда лазить! Мутить народам мозги. Уже сказали: «Это кто-то сделал». Интересно, кто? Кто сделал эти, как это называется, фальшакИ? Вот в эти кувшинЫ сунул, запечатал сургучом — еще тем, дореволюционным и туда в пещеру закатал. Ну, что с ними сделать, с кумранскими-то рукописями? С этими ессеями, у которых был Учитель Справедливости? Знаете, что сделать надо? Забыть и не обращать внимания. Кому надо — тот пусть читает, но считаться мы с этим не будем. У нас написана история? Написана. Будем ей следовать. Поэтому этот вопрос такой — сложный.
И тем не менее, какой бы он ни был сложности — факт остается фактом. Христос был или нет? Ну, наверное, что да. Вот теперь послушайте, что я вам расскажу. Значит, я не сторонница диалектики. Просто все, что я рассказываю, свидетельствует о том, что диалектики не существует. Ее просто нет. Она нам нужна для того, чтобы существовала причинно-следственная связь, и чтобы мы могли как-то осмыслять себя и пройденный нами путь. Но, безусловно, существует очень серьезная вещь — это импульсы человеческого сознания. Всё происходит, как написал Арсений Александрович Тарковский «при свете озарения». Импульсы сознания. Меняется сознание человека. Дискретно. Не диалектически, а дискретно.
Посудите сами. Вот я приведу вам простой пример. Партия большевиков. Она где зародилась? Как, что? В подполье или нет? Она зародилась как подполье? Или вы совсем не знаете истории партии большевиков? Только вы не врите мне… Детективы-то все, о чем? Как мы из подполья всем показали, кто мы такие. Но долго-то в подполье сидеть невозможно. Любое подполье, как и пещера — это девять месяцев и потом рожАемся. Они взяли «Аврору» и выстрелили в 17-ом году. И родились.
Так же и христианство. Сидело-сидело в подполье, прошло все мучения подполья, что и большевики. У Ленина сколько было паспортов? Я просто даже и не знаю. Но он, конечно, актер был высочайшего класса. Грим, усы. Надежда Константиновна. Я замечательное интервью ее читала. Моя родственница, жена моего племянника — директор музея Андрея Белого. И она занимается проблемами сознания. Вообще, женщина очень интересная. Она сейчас занимается очень интересными вещами. У Надежды Константиновны спрашивают, а она это интервью приводит в своей книге о Ленине: «Любил ли Владимир Ильич природу?». Надежда Константиновна отвечает, что очень любил природу. Они однажды, в Швейцарии, совершали прогулку по горам и взошли на какой-то холм, и Надежда Константиновна сказала: «Посмотрите, Володя, какая красота!» А он сказал: «А все-таки, какая Плеханов сволочь!» Я не анекдот вам рассказываю. У него перед глазами был только Плеханов.
Там еще был замечательный вопрос. Эта провокаторша, которая задавала вопросы Надежде Константиновне, спросила, какое зрение было у Владимира Ильича, как он вдаль видел? Крупская ответила, что он замечательно видел вдаль, «но моя мама видела лучше». Зря тещу не назначили — она вдаль видела лучше!
Так вот, сначала было подполье, а потом они вышли из него. И тут тоже было подполье. Только вот в чем вопрос: «А у якобинцев подполье было во время Французской революции?» Самое же интересное — это подполье, а не когда они из него выходят. Самое интересное, когда они — явки, ставки, фальшивые имена и вместе собираются. А когда граф Монте Кристо был в подполье, как было интересно!
Вот этот андеграунд — самое интересное. Потому что первые признаки, первые знаки христианского искусства находятся именно там. В так называемых, римских катакомбах. Второй вопрос: «Что такое христианское подполье?» Причем, не только в Риме. Но даже в Риме никто на этот вопрос ответить не может.
Исследователи сейчас имеют две или три версии. Одна версия заключается в том, что мы с вами видим. И это, скорее всего, так. Эта фантастическая коммуникационная система, где проходят водопроводные и канализационные трубы. И всем очень хорошо известно, что Рим имел еще один Рим коммуникационных систем. А как туда попадали? А вот через эти круглые штуки в асфальте. И у нас сейчас точно такие же. Только у них там было намного чище и светлее. Это было такое метро. И там собирались вот эти вот раннехристианские общины.
Но самое интересное заключается в том, что они хоронили там своих великомучеников и епископов. И благодаря этому мы имеем в катакомбах реальные захоронения первых великомучеников.
Римские катакомбы