Мартин Скорсезе. Ретроспектива

М: Они поняли, что нам не все равно. Ирвин тогда не рассказал мне, зачем на самом деле они приходили. Он вообще никогда мне этого не говорил. Он только недавно рассказал, что, пока мы монтировали фильм, UA не могла его продать. Они просто не могли его продать. Здесь тонкий политический момент. UA, которая пыталась продать фильм, и UA, которая его одобрила, – не одно и то же. Люди, которые дали добро на съемку, действительно замечательные; это Артур Крим и Эрик Плескоу.

Р: И они ушли.

М: Ушли, потому что они поругались с кем-то из материнской компании Transamerica. И создали Orion. В то время в UA было временное руководство, которое унаследовало «Бешеного быка». Но они не знали, что с ним делать.

Р: В Голливуде есть такая традиция. Когда фильм достается в наследство новому руководству студии и затем становится успешным, то этот успех считается заслугой их предшественников.

М: И бросает тень на новое руководство.

Р: Выставляет их в дурном свете.

М: С «Королем комедии» была та же история. Шерри Лэнсинг, глава Fox, верила в фильм, дала нам время, чтобы сделать его. И ей пришлось покинуть студию за шесть недель до премьеры. Это был конец.

Р: Еще один важный момент про «Бешеного быка». Если бы вы показали всю эту кровь в цвете…

М: Это одна из причин. Я понимал, что крови слишком много… В черно-белом варианте лучше. Еще я узнавал, что происходит со старыми фильмами. Выцветание было проблемой. В годы моей юности самые важные фильмы снимали в цвете. Это была редкость. А к концу 60-х важные фильмы стали снимать на черно-белую пленку, а все остальное стало цветным. И фильмов было так много, что хорошая пленка закончилась. Потом через десять лет цвет начинал выглядеть паршиво. Это было до видео. Никогда не забуду, как ходил в кинотеатр «Ридженси» в Нью-Йорке, там показывали ретроспективу фильмов Миннелли, и я хотел посмотреть «Жажду жизни», фильм о Ван Гоге, в котором демонстрировались картины Ван Гога в широкоэкранном формате и в цвете. А я тогда снимал «Таксиста». Я пошел после съемочного дня в «Ридженси», чтобы посмотреть фильм в цвете. Он был пурпурный, розовый, вся картинка. Прекрасная стереодорожка, кстати. В общем, цвет пропал. Это было в 1975 году, с тех пор все изменилось. Тогда я понял, что никто не следит и не заботится о сохранности пленки, об архивах. А ведь если взяться за эту работу, это могло бы дать прибыль для самих студий. Но в то время еще не существовало видео, и студии не видели в этом смысла. Поэтому единственное, что я мог сделать, это во время монтажа «Бешеного быка» пожаловаться в Eastman Kodak и собрать подписи для петиции кинематографистов и людей кино…

Р: Фрэнсис тоже снял черно-белый фильм тогда. «Бойцовскую рыбку».

М: Сразу после, да. В итоге мы встретились с представителями Eastman Kodak, и Kodak действительно год-два спустя прекрасно справилась с проблемой. Сегодня мы пользуемся их пленкой формата LPB и печатаем на ней все, включая ежедневный съемочный материал. Эта пленка, как они утверждают, выцветает за шестьдесят-сто лет, но хранить нужно в правильных условиях. Иначе можно потерять цвет за шесть месяцев. Пока не пришло видео, тем, кто хотел изучать кино, нужно было идти в кинотеатры, они ставили пленку, и фильм выглядел просто ужасно. Ничего невозможно было разглядеть. Я очень злился, потому что тогда цвет был очень важен, все снимали в цвете, цвет пиджака, галстука – это важно, вы выбираете его, вы сходите с ума от всего этого. Мы проделали огромную работу над фильмом «Нью-Йорк, Нью-Йорк». Мы рисовали грим, чтобы изображение напоминало старый Technicolor, и это именно тот момент, когда цвет уходит. И еще технический момент – трехцветная технология Technicolor в 30–40-х годах была создана методом переноса красителя на бланк-фильм. И не имеет значения, на какой пленке он был снят, отпечаток всегда будет сохраняться, цвет всегда остается таким же. Последним фильмом, который был напечатан таким способом, был «Крестный отец II» в 1974 году. Затем станки были проданы в Китай…

Р: И тогда Китай снял несколько совершенно чудесных цветных фильмов.

М: Именно так. Но, знаете… Сейчас Technicolor вернулись, и это чудесно, потому что эта технология всегда смотрится отлично. Они снова используют печать IB и метод переноса красителя. Недавно перевыпустили «Гиганта», сделали… пять отпечатков в Technicolor, настоящем старом Technicolor, и цвет всегда будет оставаться тем же. Так что стало лучше.

Р: Ты основал «Фонд мирового кино» как раз для того, чтобы с этим помочь… У нас есть следующий фрагмент, но, знаешь, думаю, мы должны остановиться на одном фильме по пути. Поставьте «Последнее искушение Христа», пожалуйста. Фишка домашнего видео не только в том, что это удобно, но оно также отлично смотрится на пленке, правда?

М: Потрясающе, потрясающе.

Р: По крайней мере вот что сделало домашнее видео: люди могут увидеть фильм, а у студий появился стимул вкладываться в сохранение старых картин.

М: Да, думаю, несколько фильмов, которые я снял, студия окупила только благодаря видео. Видео и дистрибуции в Европе.