Переводы польских форумов за 2008 г.

Мы должны инвестировать в возобновляемую энергию, синтетическое горючее из угля, атомную энергию, энергосберегающие технологии. Может, например, сделать ставки НДС зависимыми от энергоемкости? Обычная лампочка — полный НДС, лампа дневного света — 0 % НДС? Ещё я ввёл бы дополнительный акциз на машины с большим расходом горючего и большим количеством выхлопных газов, и нулевой акциз и НДС на автомобили электрические, водородные и гибридные. Но нет, Туск и Качиньский предпочитают грызться из-за всякой чепухи, потому что ни тот, ни другой не разбираются в экономике и технологиях. Ни один из них не является ни экономистом, ни инженером.

Em _obywatel

— Ещё одно предложение — разрешить людям отдавать электричество в энергетическую сеть и производить электроэнергию. Тогда люди начнут устанавливать у себя ветряки и солнечные батареи в массовом масштабе. Это серьёзно улучшит энергетическую безопасность жителей, потому что каждый сам сможет производить для себя энергию из воспроизводимых источником. Иметь 2000 ватт от ветряка на крыше и не иметь ничего — это большая разница. Кроме того, может быть меньше нагрузка на сеть, когда больше дует или больше светит.

0. tech

— Ты живёшь в мире мечтаний, если думаешь, что указами, запретами и налогами многое изменишь, это стандартный социалистический подход… не говоря уж о смысле введения неэффективных технологий, ветряки, автомобили гибридные, водородные (особенно последние — вот уж точно замечательная идея)… продавать электричество может каждый, но вся эта возобновляемая энергетика весьма проблематична для энергетики, как я недавно читал, стоимость интеграции ветряков с энергетической системой, только для того, чтобы у тебя в квартире пробки не вылетали, или чтобы тебе не обрезали электричество, это 0,2–0,5 доллара за киловатт-час, а это не единственные расходы в случае ветряков или солнечных батарей (ты, естественно, забыл о доплатах, кредитах и гарантии на закупки энергии), всё это мило и прекрасно, только разбивается о стоимость, мы хотим газ от кого-то другого, не от России? Пожалуйста, только надо заплатить больше. Хотим ветряки, заплатим в несколько раз больше и получим дикую инфляцию. Солнечные батареи — ОК, срок окупаемости — около 40 лет. Гибридные автомобили? Рентабельны, в лучшем случае, для таксистов. Срок окупаемости — не менее 10 лет… Водородные автомобили — ну, это полная ерунда… и говорить не о чём…

Em _obywatel

— Знаешь, это не так просто, как кажется. Что, например, с выбросами угольных электростанций («тоже радиоактивные», как говорят сторонники атомных электростанций), отвалами пустой породы, профессиональными заболеваниями шахтёров? Если посчитать эти расходы (externalities — за границей экономии меня учили не по-польски), то может оказаться, что возобновляемая энергия дешевле. Кто в Польше платит за несчастные случаи на шахтах, за болезни, вызванные загрязнением окружающей среды, за строения, разрушаемые кислотными дождями, за пожары на отвалах? Мы, общество, платим за всё это. Если бы за всё это должны были платить угольные электростанции и шахты, то у нас давно уже были бы ветряки и атомные электростанции.

Что касается свободного рынка — я совсем не уверен, что свободный рынок и его невидимая рука действуют. На самом деле свободный рынок ведёт к монополии, потому монополия приносит фирмам максимальную прибыль. Фирмам выгоднее объединяться в монополии, нежели конкурировать. Это естественно. Когда им имеем монополию, то перестаёт действовать закон спроса и предложения, и мы имеем экономику, как при коммуне. Свободный рынок уничтожает сам себя. Он является нестабильной системой и не выживет без регулирования. Заметь, что свободного рынка нет даже в США. Всюду регулирование и всюду монополии, иногда возникшие вследствие действия свободного рынка, иногда вследствие регулирования.

Drupal

— Я согласен, ветряки, солнечные батареи, водородные двигатели и т. п. — это игрушки для детей и учёных. Но не геотермальная энергия (естественно, не та, что из неглубоких водных запасов, но современные технологии, например, Hot dry rock).

Если кого-то интересует, какие возможности дают современные технологии добывания энергии изнутри Земли, рекомендую:

geothermal.inel.gov/publications/future_of_geothermal_energy.pdf

www.youtube.com/watch?v=Szdx8F_g3Z0

www.youtube.com/watch?v=CdYMXGtXbEA

0. tech

— Основной мыслью моего поста было признать свободный рынок регулятором, если геотермальная энергия должна быть в Польше рентабельна, пожалуйста, но многомиллионные проекты Рыдзыка для обогревания школ поражают меня отсутствием какого-либо экономического обоснования.

Если как следует вчитаться в рапорты о геотермальной энергии в Польше, то всё не так уж благополучно, вода при температуре 20–80 градусов по Цельсию на глубине 2–3,5 км… и говорят, это ещё хорошо… небольшая мощность источников… засолённость и т. д., и т. д. Хотя местами ближе и горячее…

Геотермальная энергия — это не что иное, как природная атомная энергия.

Sickie