Реаниматор культового кино

Д.М.: За взятку можно было поступить во ВГИК? И они прямо так и сказали?! Об этом разве можно сказать?! (Смеется.)

О.Т.: Да пожалуйста! Мне внятно дали понять это. (Смеется.)

Д.М.: Серьезно?! Так раньше делалось?

О.Т.: Ну конечно! Там не прямо сказали: «Дай столько-то денег, в таком-то конверте, такими-то купюрами»…Такого, разумеется, не говорили. (Смеется.) Но это был прямой текст, достаточно прямой, если ты понимаешь, что тебе собеседник говорит. Было два условия. Первое – не надо брать Гоголя (а я уже тогда брал в разработку «Портрет» Гоголя), это не наш автор, можно взять нормального современного героя, то есть нужно снимать социально-ответственное кино. И второе – «надо немножко денег дать, и все нормально будет, парень!»(Смеется.) Естественно, что я не понял и ушел. Внутренне не понял и не согласился. Подумал, что, наверное, это не моя дорога. Тут Авербах появляется и говорит: «А что это ты?.. Тут идет набор на высшие курсы, давай, вперед!». Он как раз отвечал за набор на эти курсы. А там работает система – я не знаю, как сейчас, а тогда это была достаточно жесткая разнарядка. То есть сначала, чтобы попасть в Москву, нужно было пройти конкурс на местах. Все творческие союзы – казахские, к примеру, союзы кинематографистов или литовские и так далее – все проводили у себя внутренние союзные конкурсы и делегировали в Москву уже на общий конкурс какое-то количество кандидатов – два-три.

Д.М.: Любой человек с высшим образованием мог попасть на эти курсы?

О.Т.: Любой, но он должен был подать заявку в свой местный союз.

Д.М.: Вообще любой, не обязательно творческой специальности?

О.Т.: Любой человек с высшим образованием должен был прийти в Союз кинематографистов по месту прописки и сказать: «Я хочу!». (Смеется.) Ему бы сказали: «Подавайте документы». Вот и все.

Д.М.: То есть даже математик, например, мог пойти на режиссера?

О.Т.: Конечно! Вот Авербах, как и я, эти курсы заканчивал. Он ведь был врачом по профессии.

Д.М.: Так он не был вгиковцем?

О.Т.: Нет. Он окончил режиссерские курсы. И Глеб Панфилов эти курсы заканчивал.

Д.М.: То есть многие мэтры, получается, не из ВГИКа выпустились, а именно с Высших режиссерских курсов?

О.Т.: Да. Там есть свои плюсы и минусы. Во ВГИКе тоже свои плюсы и минусы. ВГИК больше внимания уделял ремеслу. А здесь больше значения придавали возможности раскрыть какой-то неожиданный ракурс.

Д.М.: Мне кажется, там больше творчеству уделяли внимания. Нет?

О.Т.: Упрощая, можно и так сказать. Хотя здесь есть «но», и это «но» принципиально заключается в том, что уделяя внимание творчеству, давали слишком много теории, абсолютно оторванной от реальности. И, в общем, по существу, очень многие вещи просто пропадали втуне. Ну и что, что я творческий человек, если я, извините, не владею инструментарием?

Д.М.: То есть многие в никуда уходили потом, как я понимаю.

О.Т.: Да. Зато во ВГИКе давали хорошую школу.

Д.М.: Олег… тоже масса ушла в никуда.

ОТ: Да, соглашусь. Это был такой странный гибрид. Но если бы совместить и то, и то – получилось бы отлично. Но поскольку я был музыкантом до этого, я знаю, как это можно совместить. В Ленинградской консерватории это совмещали. С одной стороны, там давали потрясающую школу, а с другой потихонечку выводили человека на тот уровень, когда он уже мог самостоятельно мыслить. Да, не сразу. Сначала, грубо говоря, он за водкой бегал несколько лет, потом кожи замачивал, ну, как раньше, а потом уже ему говорили: «Давай теперь сам».

Д.М.: Что такое «кожи замачивал»?

О.Т.: Это я шучу. В том смысле, что студент был как подмастерье. Давали сапожнику подмастерье – сначала тот год за водкой бегает, потом кожи мочит, потом точит какие-то инструменты. Он все это проходит, овладевает потихонечку всеми элементами, а потом ему помогают научиться собирать эти элементы. А когда он отработал все элементы и начинает это собирать, вот тут ему начинают говорить уже, каким образом, каким языком говорить о мировоззрении, о концепции, о форме. Консерватория – это был великолепный пример.

Д.М.: В кино вы повторили такой путь или нет? Не было же такого пути, как у сапожника?

О.Т.: Если бы у меня за плечами не было консерватории, я бы, конечно, не смог попасть в кино.