Роберт Адамс - Собрание сатсангов

У.Д.: Вы только что привели ко второму принципу… (Р: Да.) … что вы не рождались, вы

не существуете и не исчезнете. (Р: Да.) Одно ведет к другому, не так ли?

Р: Да. Поэтому вы должны практиковать эти принципы.

У.Ф.: Я думал о том, что если все является проекцией моего ума, и ум исходит из

истинного Я, я не знаю, правильно ли это, но ум… (Р: Исходит из истинного

Я…) исходит из истинного Я, и затем возвращается обратно к истинному Я, значит, это

является причиной того, что все эти бхакты говорят о том, что все является Шивой или

158

samo-poznanie.net

истинным Я? (Р: Шива, истинное Я, Бог – одно и то же.) То есть они практически всему

удивляются и поклоняются. (Р: Да, правильно.) Даже мысли спрашивают…

Р: Да, поэтому я часто говорю: «Земля, на которой вы стоите, святая земля». Мы

должны иметь почтение ко всему. Потому что все является истинным Я.

У.Д.: То есть, вы говорите о двух разных уровнях, когда вы говорите, что все является

проекцией ума, вы имеете в виду, все в материальном мире. (Р: Да.) Когда вы

говорите, что все является истинным Я, вы говорите на высшем уровне.

Р: Все является истинным Я, как оно видится. У вас должно быть почтение ко всему. Я

знаю, что это звучит сложно. ( У.Д.: Нет, это действительно два разных уровня, вы

обращаетесь ко мне. ) На самом деле это один уровень, но он выглядит, как два. Все

свято, все.

У.Д.: Хорошо, как вы, или вы реагируете вообще, когда вы видите ситуацию в Кувейте,и затем вы ее смотрите, это больше похоже на кино для вас? (Р: Я просто смотрю, но я

осознаю, что это истинное Я.) Или вы осознаете, что это иллюзия? (Р: То же

самое.) Это я имел в виду, когда говорил о двух уровнях, реальное Я не иллюзия.

У.К.: Как абсолют – нет, это иллюзия, правильно? С точки зрения абсолютного это

истинное Я, с точки зрения относительного, это иллюзия. (Р: Правильно.)

У.Д.: Это хорошо. Скажите это еще раз? (У.К.: Как абсолют, это все истинное Я, на

абсолютном уровне, на относительном уровне, это иллюзия.) Именно это я имела в

виду, говоря о двух уровнях. Я знаю, что вы имеете в виду, говоря, что в

действительности есть только один уровень. Конечная истина – это один уровень.

Р: Итак, когда я смотрю на что-то, когда я смотрю на вас, на стул, на книгу, я вижу

истинное Я. ( У.Д.: Вы видите часть истинного Я или все истинным Я? ) Все это истинное

Я. Все есть истинное Я. ( У.Д.: Это индивидуально. ) Это трудно объяснить словами, возьмите, к примеру, этот стул. Когда большинство людей смотрит на стул, они видят

стул, а я вижу истинное Я как стул. Или, чтобы выразить это простым языком: это есть

Бог, стул есть Бог. ( У.Д.: Неважно, на что вы смотрите, это есть Бог? ) Да. Поэтому вам

не о чем спорить.

У.К.: Смотрение, само смотрение, это тоже Бог?

У.Д.: Это убеждающе. У вас очень хорошее понимание этого.

У.Н.: И вы продолжаете думать о двух уровнях, но, как вы говорите, что это иллюзия,поэтому нереально. Но идея в том, что нирвана и самсара – это одно и то же. Поэтому,хотя вы говорите, что есть два, нирвана и самсара, все равно они является одни и тем

же. Это то, где есть один, то есть, в действительности, это одно. Это не так, чтобы

нереальное отличается от реального, или что истинное Я отличается от проявленного,

159

samo-poznanie.net