Было очевидно, что доктор не считает слова «Гиты» неверными, но у него определенно не было в них той же самой веры, которая была у Прабхупады. Он вежливо отклонил довод Прабхупады: «Но если это осознание не нисходит на нас… До этого уровня осознания надо дорасти».
«Тогда продолжайте гавкать, — беспристрастно сказал Прабхупада. — Это совсем другое дело».
Доктор засмеялся: «Лучше уж гавкать, чем кусаться. Однажды, нагавкавшись, они придут к согласию».
Прабхупада не разделял его оптимизма: «Нет. Пусть будет известным тот факт, что это время никогда не придет, если вы не знаете, какова цель. Так утверждается, дурашая йе бахир-артха-манинах. Это значит ложная надежда на то, что благодаря внешнему проявлению манипуляции энергией они придут к миру. Это невозможно. Андха ят хандхаир упаниъяманах. Так правят слепые лидеры. Если лидеры слепы, и их последователи так же слепы, к какому результату это приведет?»
— Это правда, сэр, — согласился доктор, — но этот уровень еще не достигнут. Однажды он будет достигнут. Но «до тех пор, пока этот уровень и это осознание…
«Нет, этот уровень уже там есть. Но если упрямые люди не желают принимать… Здесь об этом ясно говорится. Как, например, Кришна говорит, сарва-лока-махешварам: «Я — собственник всех земель, всех планет». Так как вы можете это отрицать? Должен быть какой-то собственник».
По поводу употребленного Прабхупадой слова «упрямый» доктор задал вопрос, является ли это упрямство их недостатком: «Бог — творец. Он также создал эго человека».
«Он создал эго, — сказал Прабхупада, — это факт. Но вы используете это эго по-другому: Он дает вам разум, а вы его отвергаете».
«Может быть и так», — согласился доктор.
«Да, — настаивал Прабхупада. — Б том-то и трудность. Он пришел, чтобы дать вам наставление, яда яда хи дхармасья гланир бхавати. Когда вы забываете, появляются гланир, отклонения в исполнении ваших обязанностей. Он приходит, чтобы наставить вас, но вы не принимаете. Что поделаешь? Учитель дает вам наставление, но вы не принимаете. Тогда как вы получите образование? Так все и происходит. Мудхо’ям набхиджанати локо мам аджам авъяям. Они не принимают. Они будут писать комментарии на «Бхагавад-гиту» по-своему. Понимаете? Поэтому мы представляем «Бхагавад-гиту как она есть». Да, «как она есть». Не давайте собственных толкований; это не принесет вам никакой пользы. Возьмите например любой закон, выпущенный правительством, — могу ли я толковать его по-своему?»
«Конечно нет», — согласился доктор.
«Тогда почему вы толкуете по-своему «Бхагавад-гиту»?»
Доктор понял, о чем говорит Прабхупада, — утверждения, данные Кришной, не предмет для собственных толкований. «Закон предназначен для послушания».
«И больше ни для чего, — сказал ему Прабхупада.— Подобно этому, если вы принимаете Кришну как Верховного Господа, тогда все, что Он сказал… Как например Арджуна говорит, сарвам этад ритам манйе ян мам вадаси кешава: «О Кешава, я полностью принимаю как истину все, что Ты говоришь». Это означает принятие».
Это была приятная встреча, и около 6 часов вечера Прабхупада завершил ее. Нанеся тилаку на лоб, он надел
22 Хари Шаури дас свою уттариюу традиционную накидку, которую санньяси носят сверху, одел на ноги стоявшие возле двери тапочки и отправился на часовую программу во дворе храма.
Вечером, сидя в непринужденной позе в саду, Прабхупада обсуждал с Хамсадутой ситуацию с Гопал Кришной. Прабхупада сказал, что, похоже, Гопал недостаточно духовно продвинут, чтобы просто трудиться для гуру и Кришны, не беспокоясь о возникающих трудностях. Более того, из-за привязанности к жене и детям он находится под материальным влиянием. Но даже если он вернется к ним, он не будет счастлив.
Хамсадута заявил, что не питает к Гопалу враждебных чувств, и сказал, что мог бы поехать в Дели и попытаться привезти Гопала назад во Вриндаван, чтобы тот мог побеседовать со Шрилой Прабхупадой. Он считал, что если увидится с ним с глазу на глаз, сможет убедить его в том, что на самом деле никаких трудностей нет, и он ничего не имеет против него.
Прабхупада одобрил его идею, но кое о чем предупредил: «Да, но если он уже утвердился в своем решении вернуться к семье, оставить его в Индии будет весьма непросто. Эта привязанность так сильна. Эта привязанность — майя. Гопал Кришна просто работает на том основании, что «О, я — Джи-би-си, так что теперь все должны следовать моим инструкциям», и он не трудится просто для гуру. Ясъя прасадад бхагават-прасадо—он работает не по мотивам высшего вкуса. Как майявади: из-за того что они не находят прибежище у лотосных стоп Кришны и не получают какого-либо высшего вкуса, они вновь возвращаются в материальный мир, чтобы найти какое-нибудь мирское наслаждение. Подобным же образом, если мы не получаем высшего вкуса, мы вновь начинаем стремиться к материальным наслаждениям».