Время взрослой веры. Как сохранить связь с вечностью

Владимир Легойда: Скоморохов сегодня, конечно, никто не будет сечь, арестовывать, а потом языки вырывать, да и в XVI веке это не Церковь делала (вспомним монаха и скомороха в «Андрее Рублеве» Тарковского). На эту тему прекрасно высказался Феликс Разумовский в своей Ютуб-программе «Смысли», комментируя слова митрополита Марка о фильме «Ирония судьбы»: святой не должен спорить со скоморохом. Слова – просто «в десятку»: при правильном построении культурной иерархии – а культура иерархична – святой не спорит со скоморохом. И скоморох уж точно не истина в последней инстанции. Иногда вообще с грустью смотришь: тут он Шут в великом значении этого слова, а тут, извините, его можно только пожалеть.

А не относите к серьезным соперникам интеллигенцию, транслирующую христианское содержание в сугубо культурном ключе. Я имею в виду фигуру «условного Пиотровского» – хранителя, блистательного комментатора и интерпретатора величайшего культурного наследия, стремящегося вести глубокий разговор на христианские темы с сугубо культурных, искусствоведческих позиций. Недавно слушала его блистательную лекцию о «Петре и Павле» Эль Греко.

Владимир Легойда: Если это и конкуренция, то она полезна. То, о чем говорит Пиотровский – профессиональное осмысление религиозных тем в искусстве, – мне еще и очень интересно, как преподавателю культурологии в вузе.

Тема же «условного Пиотровского» – для меня это скорее разговор о христианстве в современном мире. Но вообще люди Церкви в дискуссиях академического или какого-то другого объективного плана вполне могут занимать разные позиции.

У веры и религии не может быть столкновения с культурой – по определению, как сейчас принято говорить. Вера это немного другая история. В том числе и потому, что спасение человека не происходит посредством культуры.

Но почти вся культура, несомненно, несет в себе крик и плач по потерянному раю. И чем глубже художник, тем чаще он обращается к этим темам. Я, например, как и многие, очень жду выхода фильма Андрея Сергеевича Кончаловского «Грех» о Микеланджело. Тем более что римскому понтифику наш президент уже этот фильм подарил на недавней встрече. Андрей Сергеевич в программе «Парсуна» говорил мне, что, возможно, драма Микеланджело в том, что он понял, что на его произведения нельзя молиться. Он всю жизнь шел к Богу, а пришел только к человеку. Очень интересное наблюдение. И опять – вера и культура. И очень хочется посмотреть фильм.

Дополнительный вопрос

Чем вас удивляет ваша авторская телепередача «Парсуна»?

Владимир Легойда: Пока самым большим открытием для меня стала тема прощения. В том числе потому, что я увидел, как тяжело мне самому прощать. А гости все удивляют. Каждый раскрывается. Даже когда пытается закрыться. Мне было бы интересно позвать на «Парсуну» Познера, чтоб понять, во что верит человек, который говорит «я атеист».

Разговоры вдогонку

О строительстве храма в Екатеринбурге

Владимир Легойда: Сегодня об этом событии – протестах против строительства храма в Екатеринбурге – никак не скажешь, что оно продолжает резонировать. А образовавшаяся дистанция во времени позволяет нам лучше понять его масштаб.

И мне кажется, что даже события 2012 года – с плясками Pussy Riot в храме – были принципиально другого масштаба и значимости. Не готов сказать, с чем это связано – с сутью событий или с изменяющимся контекстом времени. Возможно, и с тем и с другим.

Эти протесты в Екатеринбурге все-таки были изначально неоднозначны. И по поводу них сразу возникало множество сомнений.

Город потерял возможность серьезного благоустройства примыкающих к храму территорий, и в частности набережной. А событие неожиданно через два года обрело локальный характер.

Разговоры вдогонку

О богословии, входящем в жизнь

Владимир Легойда: Да, важно, чтобы богословский взгляд вошел в построение нашей картины мира. Хотя эта тема из числа тех, что не решаются за день, месяц и даже за год. Она долгоиграющая. И еще будет проявляться в разных формах, от академической до каких-нибудь порталов вроде портала «Богослов. Ru», задуманного и созданного протоиереем Павлом Великановым как раз для осмысления таких тем. Жизнь все время будет подбрасывать нам такие вызовы…