О. Вы не вполне поняли смысл сказанного. Если вы подумаете глубже, вы увидите, что у каждого человека есть какое-то страдание, скажем, жалость к себе. Человек никогда не отказывается от таковой жалости, это его самое ценное имущество, он всегда носит ее с собой, ставит ее на самое лучшее место. Он никогда не попытается или даже не подумает сделать усилие и избавиться от жалости к себе. У каждого человека есть одна или две отрицательные эмоции, к которым он особенно привязан. Он не говорит себе: «Я люблю эту отрицательную эмоцию», но он живет в ней, полностью поглощен ею, и все окрашено этой отрицательной эмоцией, поэтому он ни за что ею не пожертвует. Для многих людей пожертвовать главной отрицательной эмоцией означало бы пожертвовать всей своей жизнью.
В. С тех пор, как человек перестал верить в то, что его страдания – это прямое наказание от Бога, он уже не стыдится их и обижается на них?
О. Да, похоже, что это так, но на самом деле он никогда от них не откажется. Когда человек решает от них отказаться, он от них освобождается. Кажется, что это очень просто, но когда дело доходит до практики, человек обнаруживает, что не может этого сделать, потому что страдания уже сделались привычкой; и поэтому, хотя он и решает это в своем уме, он продолжает чувствовать то же самое. Тем не менее, чтобы избавиться от ненужного страдания, первый шаг – это отказаться от него мысленно. Когда человек принимает такое решение, то через некоторое время он откажется от страдания, но пока его ум им загипнотизирован, он не совершит никаких усилий.
В. Если он откажется от страдания, что он получит взамен?
О. Он получит взамен отсутствие страдания. Вот почему он не хочет отказываться от него.
В. Какой метод можно применить, чтобы пожертвовать страданием?
О. Понимание ценностей. Но есть разные виды страдания. Иногда эффективный способ разрушить страдание – увидеть, что оно принадлежит воображаемой части себя. Деление на реальное и воображаемое очень полезно.
Общая идея такова: вы не можете получить что-то за ничто, вы должны чем-то пожертвовать. Но чем пожертвовать? Один человек не хочет жертвовать чем-то одним, другой другим. И ответ будет следующим: пожертвуйте своим страданием – отрицательными эмоциями, отрицательным воображением и тому подобным. Это очень хорошая жертва, только она очень трудна, потому что человек готов пожертвовать любым удовольствием, но не страданием.
В. Как это можно сделать? Отказаться думать, что ты страдаешь?
О. Вы отказываетесь принимать свое страдание и тем самым останавливаете его. Это очень просто. Представьте, что у вас есть какая-то обида, что вам причинили боль или оскорбили, что-то еще. Попытайтесь пожертвовать этой обидой, и вы увидите, насколько вы к ней привязаны. На самом деле, это очень приятное ощущение, когда вы чувствуете: «Мне не о чем беспокоиться. Никто не виноват». Но людям это не нравится, они ощущают пустоту.
В. На самом деле, страдание – это, пожалуй, награда за любое развитие, поскольку знание приносит страдание.
О. Я не вижу, что это всегда должно быть так. Это верно, что развитие означает увеличение страдания на некоторый период, но нельзя видеть в этом цель или необходимый результат. Само по себе страдание ничего не приносит, но если человек вспоминает себя в связи с ним, то оно способно стать большой силой. Если бы страдания не существовало, его необходимо было бы создать, так как без него невозможно прийти к правильному самовоспоминанию. Но люди стараются бежать от страдания или маскировать его, они отождествляются с ним и таким образом разрушают сильнейшее оружие, которое у них есть.
В. Что значит полезное страдание?
О. Пока мы не освободимся от бесполезного страдания, мы не придем к полезному. Бо́льшая часть нашего страдания абсолютно бесполезна, у нас его слишком много. Сначала вы должны научиться распознавать бесполезное страдание. Первое условие освобождения от него – это способность видеть его таким, как оно есть.
В. Можно ли сказать, что страдание до некоторой степени является насущной необходимостью, так как ведет к изменению бытия?
О. Конечно, но это зависит от того, что вы понимаете под страданием. Мы ничего не получаем через удовольствие – мы можем получить через него только страдание. Каждое усилие – это страдание, каждое осознание – это страдание, потому что есть много неприятных осознаний о себе и о других вещах, и существует очень много форм страдания. Как я сказал, некоторые страдания не нужны и бесполезны, с другими мы должны научиться не отождествляться, а иные страдания полезны. Мы судим о страдании с точки зрения того, помогает ли оно или мешает нашей работе, поэтому наше отношение к страданию довольно сложно. Бесполезное страдание – это наибольшее препятствие на нашем пути. В то же время страдание необходимо, и иногда случается, что люди не могут работать, потому что боятся страдания. В большинстве случаев то, чего они боятся, это воображаемое страдание. У нас много воображения, и иногда отказ от некоторых его видов кажется трудным.