Четвертый путь

О. Иногда да, иногда нет. Это связано с довольно сложными вещами. Необходимо разделять болезни, так как они бывают различны. Некоторые могут воздействовать на сущность, другие не могут. Многие заразные болезни открывают аккумуляторы, поэтому могут быть полезны. Затем аккумуляторы остаются открытыми или закрываются снова. Такие болезни играют роль толчков. Это случайные болезни, и они могут повторяться или не повторяться. Затем есть болезни, относящиеся к судьбе, врожденные болезни.

В. Я не думаю, что понимаю вечное возвращение.

О. Мы говорим о возможностях. Это философский разговор, ибо у нас недостаточно материала, чтобы говорить даже теоретически. Вы помните, говорить философски значит говорить о возможностях. То есть, если возвращение существует, мы говорим о том, как оно могло бы происходить.

В. Следует ли тогда рассматривать весь вопрос как философский или как поддающийся проверке?

О. Мы не можем говорить о проверке. Я думаю, что если некоторые люди найдут подтверждение этому для себя, это будет очень субъективно. Они не сумеют передать свое понимание другим людям. Те могут поверить или нет, но доказательствами такие свидетельства не являются. Но вы можете проверить некоторые предположения о возвращении путем наблюдения в этой жизни.

В. Каково происхождение идеи возвращения?

О. Психологически будет один ответ, математически – другой, исторически – третий. Если вы имеете в виду психологически, я думаю, что это очень настойчивое и очень определенное чувство, которое иногда бывает у детей, что «это уже было раньше». Например, они попадают в новый дом или в новый город, и у них появляется чувство, что все это уже было. Обычные психологические объяснения «разрывом в сознании», как это названо, и что мы гораздо лучше можем описать как переход от одного центра к другому, недостаточны, так как они объясняют только некоторые, но не все случаи.

В. Означает ли это, что возвращение произошло во время существования того города?

О. Да, конечно. Это не та же линия времени – это параллельное время. Идея возвращения требует двух измерений времени. Необходимость трех измерений приходит только с идеей работы. Но второе измерение времени на самом деле элементарно. Не может быть сомнений в его существовании, особенно в современных математических и физических представлениях. Если мы принимаем, что линия времени – это кривая, тогда кривизна имеет два измерения, поэтому существуют два измерения времени.

В. Я не понимаю, как время может быть двумерным.

О. Возьмите простой пример. Вы плывете на судне и идете по палубе, тогда как судно в то же самое время движется. Это и есть второе измерение вашего движения. Вы имеете одно движение – вы идете, а второе движение – это движение судна.

В. Тогда спираль может вывести нас из нынешнего круга?

О. Я не думаю, что мы можем говорить о спиралях с точки зрения системы. Но если мы говорим о них в отношении к возвращению, тогда в обычном возвращении вообще нет спирали, все происходит на одном и том же уровне. Возвращения могут отличаться друг от друга в некоторых деталях – одно может быть наклонено в одну сторону, другое располагаться иным образом – но это только небольшое отклонение, и здесь нет никакой спирали. Идея спирали начинается с бегства от постоянного повторения одних и тех же вещей, или с момента, когда введено что-то новое.

В. Является ли идея о вечном возвращении частью системы?

О. Нет, систему можно понять без нее, хотя позднее некоторые положения системы понять будет легче, если вы имеете некоторое представление о возвращении. Система указывает путь к развитию, но не говорит, что происходит, когда мы развиваемся. Если мы посмотрим на вопрос о жизни после смерти с точки зрения времени – только с точки зрения времени – то разумно допустить, что человек № 1, 2, 3 и 4 не имеет жизни после смерти, в нем нет ничего постоянного. В нем настолько отсутствует постоянство, что он не может пережить шок смерти. Если в нем есть что-то постоянное, он способен пережить. Но, по моему мнению, важнее рассмотреть этот вопрос по отношению к вечности. Мы не можем это проверить, но такой взгляд подразумевает, что повторение существует. Жизнь должна повториться, не может быть только одной жизни. Попытайтесь понять строение жизни. Вы не можете понять его, если думаете о прямой линии, а если вы думаете о кругах, вы обнаружите, что мозг не вмещает такую концепцию. Все живое – органическая жизнь, люди и так далее – живет и умирает, и неким таинственным образом, которого мы не понимаем, это образует круги. Эти круги связаны с другими кругами, и все строение жизни – результат этого. Всякая вещь, всякая небольшая частица снова и снова вращается в своем круге, так как все должно продолжать существовать. Если появится разрыв, вся структура будет разрушена.

В. Не потому ли мы не можем понять возвращение, что нам не хватает необходимой категории мышления, ибо оно находится в вечности?