В. Значит ли это, что я живу ту же самую жизнь снова? Я снова родился в 1915 году и снова буду рожден в 1915 году?
О. Всегда в 1915 году – это единственная вещь, которая не может измениться. И, конечно, мы должны были жить раньше – мы не могли появиться из ничего, пускай мы этого и не помним. Даже те, кто думает, что помнит что-то, помнит это только в детстве. Но в большинстве случаев все забывается.
Изучение возвращения должно начаться с изучения детского мышления, особенно того периода, когда дети еще не говорят. Если бы люди помнили себя в таком возрасте, они вспомнили бы очень интересные вещи. К сожалению, когда дети начинают говорить, они становятся настоящими детьми, а спустя шесть месяцев или год обычно все забывают. Люди очень редко помнят, о чем они думали в самом раннем детстве. Но, психологически, это факт, что в очень ранних воспоминаниях детства – а иногда люди помнят что-то, относящееся к возрасту в несколько месяцев, – у них уже есть интеллект, некоторое понимание людей, мест и вещей. Как можно ожидать от детей, которые лишь недавно родились, обладания всем этим материалом? Интеллект развивается довольно медленно, но некоторые дети имеют ум взрослого человека. Они вовсе не дети, детьми они становятся позже. Если они вспомнят свое мышление в раннем детстве, они увидят, что это то же самое мышление, что имеют взрослые люди. Вот что интересно.
В. Вам известно, почему ребенок должен помнить свое взрослое мышление, а не свое прошлое детское мышление?
О. У нас так мало материала, что мы не можем об этом судить. Я говорю только о том, как это можно изучать. Предположим, что мы пытаемся вспомнить детство, стараясь не позволить войти в этот процесс воображению. Тогда, если мы что-то найдем, это и будет материалом. В литературе можно найти очень мало, потому что люди не знают, как это изучать. Но в своем личном опыте я встретился с несколькими очень любопытными вещами. Также некоторые люди, которых я знал, имели интересные воспоминания первых лет жизни, и у них всех было одно и то же впечатление, что мышление не было детским. Вы понимаете, что я имею в виду? У них был готовый ум, с совершенно взрослыми реакциями, и такое видение людей и распознавание их, какое не могло быть сформировано в ходе шести месяцев бессознательной жизни.
В. Почему это исчезает, когда ребенок учится говорить?
О. Ребенок начинает подражать другим детям и делать в точности то, что взрослые люди от него ожидают. Они ожидают, что он будет глупым ребенком, и он становится глупым ребенком.
В. Как можно узнать, что помнит младенец? Я думал, что человек рождается с совершенно чистыми центрами, и что он помнит центрами.
О. Это очень загадочно. Как я сказал, некоторые люди, которые не очень отличаются от других, имеют странные и вполне определенные воспоминания своих первых месяцев. Они считают, что видели людей так, как видят взрослые люди, не как дети. Они не составляют картин из отдельных элементов, они имеют совершенно определенные впечатления о домах, людях и так далее.
В. Я все еще не пойму, как возможно помнить предыдущее возвращение? Я думал, что память зависит от содержания центров, которые находятся в личности. Как может личность помнить возвращение?
О. Вы не можете его помнить, если вы не помните себя здесь, в этом возвращении. Мы жили прежде, многие факты доказывают это. Мы не помним потому, что не помнили себя. То же самое верно в этой жизни. Если вещи механичны, мы помним исключительно то, что они произошли. Только с самовоспоминанием мы способны помнить детали. Личность всегда смешана с сущностью. Память находится в сущности, не в личности, но личность может отразить ее вполне правильно, если память достаточно сильна.
В. Если мы возвращаемся в те же самые обстоятельства, то возможность хоть что-то изменить в жизни кажется очень небольшой.
О. Она есть в начале жизни. Жизнь длится долго, и в ходе нее мы можем нечто приобрести – знание, понимание – и это понимание способно перейти в сущность. Тогда, если первые годы жизни мы живем в сущности, это понимание производит на нас некоторое впечатление, некоторые воспоминания в сущности. Как правило, они исчезают в более позднем возрасте, но иногда дети имеют их довольно долго, до восьми-десяти лет.
В. Когда мне было около трех или четырех лет, я часто в виде игры пытался себя вспоминать.
О. Это вполне возможно, такое могло остаться. Не исключено, что вы пытались вспоминать себя в предыдущей жизни – я не вижу в этом ничего невероятного.
В. Означает ли возвращение, что, если мы совершаем серьезную ошибку, она продолжает возвращаться?
О. Существуют разные ошибки, но если в этой ошибке было что-то преднамеренное, если вы сделали ее потому, что хотели ее сделать, тогда, скорее всего, вы еще сильнее захотите сделать ту же ошибку снова.
В. Возвращаются ли такие вещи, как болезни?