Подсудимый Винн, вы не помните адрес, по которому вы ходили?
Винн:
Нет, точного адреса я не помню. Это было в здании, где размещаются квартиры членов дипломатического корпуса. Я прошел во двор, затем поднялся на 3–4-й этаж. Но точного адреса я не помню.Председательствующий:
Товарищ прокурор, продолжайте допрос.Прокурор:
Подсудимый Винн, уточните, сколько раз вы во время майского приезда в Москву были у Чизхолма: один или два раза?Винн:
В мае только один раз.Прокурор:
Я напоминаю вам, что на допросе 26 ноября 1962 года вы показывали, что были у Чизхолма 27 и 28 мая.Винн:
Очевидно, я ошибался, я не могу припомнить этого. Я был на квартире у Чизхолма только один раз. Очевидно, это какая-то ошибка, я вполне уверен, что состоялось только одно посещение.Прокурор:
Подсудимый Винн, в этот свой приезд в Москву вы также не поняли, что являетесь посредником между английской разведкой и Пеньковским?Винн:
Я этого тогда не понял, но у меня возникло очень серьезное подозрение, которое было еще раз подтверждено после моего возвращения в Англию.Прокурор:
Значит, уже в этот период времени у вас возникли серьезные подозрения?Винн:
Да, это так. Такие подозрения у меня были. С вашего разрешения я хотел бы добавить здесь и заявить Высокому суду, что я этого вопроса действительно совершенно не знал. Мое заявление сейчас для профессионалов может звучать наивно, но я бизнесмен, коммерсант, к я не знал методов работы разведывательной службы. Сейчас я это познал.Прокурор:
Скажите, подсудимый Винн, а как бы вы расценили поведение англичанина, находящегося на государственной службе, который, минуя официальные органы своей страны, вступил бы в конспиративные связи с представителями другого государства?Винн:
Все зависит от того, о чем идет речь. Если речь идет о государственной тайне, то я бы к этому подлому, грязному делу не прикасался бы ни за какие деньги. Но если речь идет о различного рода коммерческих интригах, коммерческих маневрах, всяких коммерческих сделках, то этим я занимался всю свою жизнь.Прокурор:
Вы уже в начале допроса показали, что Пеньковскому не нужны были коммерческие встречи, поэтому и всплыла фигура Хартли.Винн:
Я считал, что моя основная задача была — оказать помощь Пеньковскому в подготовке совещания на более высоком уровне. Но я в то время не осознавал и не понимал действительного положения вещей.Прокурор:
А не считаете ли вы ваши ответы чрезвычайно наивными?Винн:
Атмосфера, в которой проходило все это, была совершенно другой, чем та, в которой я нахожусь сейчас, в зале заседания Высокого суда. Я привык доверять людям и считал, что если не доверять слову моих соотечественников, образованным людям, людям с респектабельным положением, то кому же можно верить, кому же тогда доверять? Все эти разговоры и беседы проходили в чрезвычайно вежливой обстановке, и я не был в состоянии подвергать их перекрестному допросу, требовать какие-либо доказательства и т. д.Председательствующий:
Но ведь вам Пеньковский прямо говорил, какие были встречи и какой характер этих встреч?Винн:
Ничего подобного. Он никогда не упоминал такие слова, как «разведывательная деятельность», «шпионаж», «государственная тайна», «военная тайна». Об этом он никогда ничего не говорил.Председательствующий:
Подсудимый Вини, какие же могли быть дела у английской разведки с Пеньковским иного порядка, чем разведывательные?Винн:
Никаких, конечно, но я-то их считал сотрудниками британского министерства иностранных дел, я их считал джентльменами, респектабельными людьми, вполне достойными уважения соотечественников.Прокурор:
Короче говоря, вас можно так понять, что ваши соотечественники вас обманули?Винн:
Именно так, именно поэтому я и нахожусь здесь.Прокурор:
Выясняли ли вы у Пеньковского возможности его следующего приезда в Англию?Винн:
Да, Пеньковский заявил, что он надеется совершить поездку на советскую выставку в Англию. Это, очевидно, не очень важно, но на меня слова Пеньковского произвели очень большое впечатление.Прокурор:
Можно ли считать, что вы в точности выполнили в этот свой майский приезд 1961 года в Москву все поручения английской разведки?Винн:
Да.Прокурор:
Сообщили ли вы кому-либо в Англии о предстоящей поездке Пеньковского на советскую выставку?Винн:
Да, я это сделал в конце июня.Прокурор:
Кому вы сообщили?Винн: Я
сообщил об этом Кингу, который позвонил мне и спросил меня об этом.Прокурор:
Кинг позвонил вам и спросил вас об этом?