Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Юрий Дмитриев, 10 Декабрь, 2015 - 09:45,

phil31, 10 Декабрь, 2015 - 00:02,

Согласно Горгию, истинного знания не существует... Эти три положения Горгий обосновывает следующими аргументами... Интересно, что сказал бы сам Горгий, прочитав про себя в Википедии всё это... Наверно, нечто вроде такого:

phil31, 10 Декабрь, 2015 - 18:34,

Интересно, что сказал бы сам Горгий, прочитав про себя в Википедии всё это... уважаемый Юрий! В таком случае - есть способ познакомиться с аутентичным Горгием?

Юрий Дмитриев, 10 Декабрь, 2015 - 21:15,

phil31, 10 Декабрь, 2015 - 18:34,

309

В таком случае - есть способ познакомиться с аутентичным Горгием? Отнюдь не исключено, что Горгий Леонтийский вообще пошутил, и его "πρῶτον ὅτι οὐδὲν ἔστιν, δεύτερον ὅτι εἰ καὶ ἔστιν, ἀκατάληπτον ἀνθρώπῳ, τρίτον ὅτι εἰ καὶ καταληπτόν, ἀλλὰ τοί γε ἀνέξοιστον καὶ ἀνερμήνευτον τῷ πέλας" (если по Сексту Эмпирику) - всего лишь παίγνιον чисто риторического свойства (Гомперц, Додс, Алымова).

phil31, 10 Декабрь, 2015 - 23:39,

Отнюдь не исключено, что Горгий Леонтийский вообще пошутил. Вообще как бы да, можно такое ожидать от софиста. однако - речь идет о том, что Горгий написал целую книгу "О несуществующем, или о природе". само название уже как бы намекает на полемику с Парменидом. писать целую книгу ради шутки? сама книга до нас не дошла, но дошли в пересказе вот эти три основных тезиса, и часть аргументации (все это процитировано выше). в общем, как бы там ни было, лично я отношусь к этому тексту вполне серьезно, и считаю, что тут есть о чем подумать. есть одна позиция, есть противоположная. где истина, тут или там? или не тут и не там, а где-то еще? а насчет того, что бы сказал сам Горгий, нет возможности это узнать. остается только возможность вникать в те тексты, которые есть, и так или иначе их интерпретировать. вот и Вы, Юрий, занимаетесь интер -претацией. Вроде бы Лебедев верно перевел, но Парменид не мог такого сказать... это напомнило мне дискус -сию с одним марксистом. я обличал Маркса и Энгельса в русофобстве, ссылаясь на их собственные тексты о "реакционных нациях" (и, кстати, прежде всего русской!), которые должны быть сметены и уничтожены рево -люционным ураганом. марксист стал мне объяснять "азы марксизма", что дескать речь идет о классах. я ему - ну вот смотрите, говорится именно о нациях! если не доверяете цитатам, проверяйте по собранию сочинений. он - неважно, что там написано, надо понимать суть марксизма. речь не может идти о нациях, но - о классах. вот тут тоже интерпретация оказалась сильнее прямого понимания текста. Юрий, если Вы бы потратили сколько-то Вашего драгоценного времени на разъяснение того, как это будет по-русски "πρῶτον ὅτι οὐδὲν ἔστιν, δεύτερον ὅτι εἰ καὶ ἔστιν, ἀκατάληπτον ἀνθρώπῳ, τρίτον ὅτι εἰ καὶ καταληπτόν, ἀλλὰ τοί γε ἀνέξοιστον καὶ ἀνερμήνευτον τῷ πέλας" возможно и с Вашими собственными интерпретациями, я бы пожалуй не поле -нился Вам памятник при жизни поставить (по финансовым обстоятельствам могу, увы, только зимой из снега, но тем не менее). В особенности мне важен первый тезис - что "вообще ничего не существует" или "ничего нет", или как Вы думаете, лучше передать на русском языке?

Юрий Дмитриев, 12 Декабрь, 2015 - 16:20,

phil31, 10 Декабрь, 2015 - 23:39,

Только что выше как раз В особенности мне важен первый тезис - что "вообще ничего не существует" или "ничего нет", или как Вы думаете, лучше передать на русском языке? Этого вопроса коснулся: где про тезисы Горгия и Гераклита (ссылка). А в целом открыли бы Вы лучше специальную тему, посвящённую Горгию. Тем паче, что на ФШ такой (если верить поисковику), вроде бы, ещё не было. Мы в чужой теме и так слишком уж многое наговорили о вещах посторонних.

phil31, 15 Декабрь, 2015 - 20:44,

Тему, посвященную Горгию, открыл. она здесь -http://philosophystorm.org/gorgii-leontinskii-i-geraklit-temnyi-iz-efesa... А вот тема о несуществовании бесконечности -http://philosophystorm.org/o-beskonechnosti-kotoroi-net#comment-167789

Виталий Андрияш, 18 Декабрь, 2015 - 01:16,

310

Есть такая точка зрения. Мир это мая. Мая это творение Божественного сознания. Само Божественное сознание вечно, а его творение можно сравнить с волнами на поверхности этого сознания. Что из этих двух есть бытие, а что не бытие, решайте сами.

phil31, 17 Декабрь, 2015 - 22:53,

Так я понимаю пространство, игноррируя теории, противостоящие моей без ее опровержения. В интернете море всякой чепухи, и это все надо опровергать? жизни не хватит. чтобы игнорировать Вашу теорию, достаточно заметить, что Вы заполняете пространство какой-то "бестелесной информацией" не имеющей материального носителя. дальше говорить не о чем. и все-то Вы не на те посты отвечаете. ответили бы дучше вот на этот, только что написанный недавно http://philosophystorm.org/chitaya-parmenida-dva-znacheniya-slova-est#co...

vayner1940@mail.ru, 18 Декабрь, 2015 - 17:32