Отрицатели науки. Как говорить с плоскоземельщиками, антиваксерами и конспирологами.

На этот раз все шло иначе. Вчера был торопливый и сбивчивый разговор с другом, у которого я захотел узнать, что он думает о ГМО, но сегодня я повел дело расчетливо. Я снова был ученым.

«Ну, все зависит о того, как ты ставишь вопрос, – начал Тед. – Стану ли я есть ГМО? Или считаю ли я эти продукты безвредными?» Подхватив вчерашнюю тему, он сообщил, что не любит ГМО из-за общих соображений о генетических опытах над едой. Он не уверен, что это не навредит нам в будущем. В подтверждение он выдал заготовленную аналогию.

«Тут как с чужеродными видами, – пояснил он. – Мы завозим какой-то вид, и это кажется удачным решением, потому что мы таким образом пытаемся устранить проблему. Но потом ситуация развивается помимо нашей воли. Всегда появляются непредвиденные последствия. Вот как с мангустами. Их завезли на Гавайи, чтобы избавиться от крыс, но потом они начали пожирать все. И расшатали всю местную экосистему. Теперь мангусты сами вместо крыс. Всегда есть что-то, чего мы не можем предсказать.

И значит, – продолжил Тед, – чего нам ждать, когда вмешиваются в генетику микроорганизмов? А если еще и налажают при этом? Допустим, сегодня данные показывают безопасность ГМО, но это не гарантирует, что никаких проблем не возникнет в будущем».

Пришлось отметить про себя, что довод крепкий, но я держал язык за зубами и ждал, что Тед скажет дальше. Он переключился на «Раундап», заговорив о побочном воздействии, которое этот препарат оказывает на другие растения. И о том, что он приносит пользу все меньшему числу людей и обогащает ограниченный круг лиц. Безопасность продовольствия – область, где возможны самые разные неприятности, а система государственного регулирования в этой области, как подозревает Тед, небезупречна в плане коррупции. Она слишком лояльна к производителям. Если случится какая-то неприятность, заметят ли это вовремя? «У людей есть все причины избегать ГМ-продовольствия, даже если доказано, что оно безвредно», – резюмировал Тед.

Тут я задал первый серьезный вопрос: «А ты когда-нибудь ел ГМО?»

Тед ответил, что, вероятно, ел. Как можно знать точно, что ты ешь в ресторане? Но он не финансирует эту индустрию, потому что они не могут гарантировать безопасность в будущем. И тут я немедленно задал второй вопрос: «Но чем же эта позиция, которую ты только что занял, отличается от борьбы с прививками? Вакцины „не природны“. И нельзя „гарантировать“ их безопасность. Ты против вакцин?» Я надеялся, что Тед немного пояснит свои вчерашние слова о том, что он «в чем-то понимает» антипрививочников.

Он ответил, что вопрос хорош, но всегда нужно оценивать баланс пользы и рисков. С вакцинами есть частный риск. Не сделав прививку, можно заболеть. Но есть и риск для общества: уклонившийся от вакцинации заражает и других людей. Если бы в вакцинах не было пользы, никто бы не стал их вводить. Но польза есть, и она перевешивает риск. «Однако, – тут Тед приготовился донести до меня главную мысль, – отказываясь есть ГМО, я не рискую ничем. Я достаточно обеспечен, чтобы позволить себе покупать органические продукты. Если бы я был беден и для выживания мне пришлось бы есть ГМО, то я бы, наверное, и ел. Но никаких минусов в избегании ГМО не вижу».

«Но, Тед, – перебил я его, – разве эта позиция не диктуется великой привилегией? В Юго-Восточной Азии дети гибнут от недоедания и слепнут от недостатка витамина А, потому что им не дают золотистого риса. А его не в Monsanto придумали, это разработка университетских ученых. Но Гринпис все равно против. Позволь мне провести связь между теми детьми и тобой. Ты не финансируешь производство ГМО, и это тебя не смущает, но если бы все были как ты, – покупали только органическую еду да посылали чеки в Гринпис, – эти детишки в Азии все бы умерли или ослепли. Так что минусы в избегании ГМО есть, просто не для тебя. И это похоже на ситуацию с вакцинами, которую ты упомянул. Не одобряя ГМО, ты наносишь вред человечеству».

Когда разговор доходит до такого, ты рад, что тебе доверяют. Дружба выдержит все. Я не хотел обижать Теда, но, в сущности, мы с ним не одно десятилетие ведем один и тот же спор.

«Мне думается, это можно сказать о любой новой технологии», – спокойно ответил Тед. И привел в пример ископаемое топливо. Если он не будет платить за ископаемое топливо, кто-то потеряет работу. Но значит ли это, что Тед должен финансировать добычу? У любой технологии есть выгоды и недостатки. С золотистым рисом, конечно, выгода очевидна…

Здесь он оборвал фразу, что заставило меня подтолкнуть его. «Так золотистый рис ты, значит, финансируешь?»

Он парировал новым вопросом: «Стал бы я поддерживать угольную отрасль, если бы это помогло шахтерам сохранить работу?» Ответ подразумевался отрицательный, и Тед заявил, что так же дело обстоит с ГМО. Непредвиденные последствия неизбежны. Рост производства продуктов кажется благом, но ведет к перенаселению, которое служит основной причиной вреда, наносимого экологии. И в итоге оборачивается недоеданием для еще большего числа людей.