П.В.:
Хотя некоторые привычки были одни и те же, поскольку швейные фабрики одевали партийную элиту и тут, и там, однако, Советский Союз был государством куда более крупным, сильным, так что можно было побольше отхватить для себя. У красной советской буржуазии не было своего аскетического Гомулки, потому что уже Хрущёв таким не был, а при Брежневе, вообще, всё стало можно, так что восторжествовало демонстративное потребительство. Появились «Берёзки», то есть советские «Певексы», а дипломаты жаловались, что получают многостраничные списки товаров, которые они должны привезти своим многочисленным начальникам и товарищам из ЦК.Р.М.:
А как жилось обычным партийным чиновникам, вдали от Москвы?П.В.:
В нищете. В сибирских деревнях и городках вдоль рек праздник бывал раз в год, когда приставал корабль с водкой, вот и всё. Пропитаться они должны были тем, что у них выросло, пить самогон, никаких роскошеств. Поэтому возможность вырваться на какой-нибудь республиканский съезд, не говоря уж о Москве, это была огромная карьера.Р.М.:
Всегда было две России: Москва и Петербург — и всё остальное?П.В.:
Конечно, так было всегда. В Российской Империи, одной из величайших империй мира, на самом деле было только три больших города: Москва, Петербург и Варшава, потому что даже Киев уже таковым не считался. Всё остальное — это гоголевские провинциальные городки с классическим рынком, одноэтажными или двухэтажными домиками и улочками, заваленными навозом. Так было при царе, так было в советские времена, во всяком случае, до Второй мировой войны. В провинции ничего не изменилось с середины XIX века, главным развлечением был кабак, где можно было выпить водки.Р.М.:
Как и во всём мире.П.В.:
Напомню, что в советские времена в рамках борьбы с алкоголизмом сначала ввели сухой закон, а после его отмены стали производить двадцатипроцентную водку «рыковку», названную так в честь председателя Совета Народных Комиссаров, то есть премьера Александра Рыкова, между прочим, очень любившего спиртные напитки.Р.М.:
Водка двадцатипроцентная?! Да им пришлось самого гнатьП.В.:
Ну, конечно, гнали. Только во второй половине правления Сталина это изменилось, и начали производить нормальную водку.Р.М.:
Значит, у Сталина были кое-какие заслуги.П.В.:
Несомненно (смеётся).Павел Вечоркевич — историк, советолог, специалист по истории России.
17 августа 2008 года
«Нельзя с бандитами говорить светским языком»
"Nie można do bandytów mówić językiem salonu"
— Выступление Леха Качиньского в Тбилиси было великолепно. Он сказал то, что нужно было сказать. Нельзя с бандитами говорить светским языком. В серьёзной российской прессе раздаются голоса, что наиболее рациональным решением был бы раздел Польши между Германией и Россией, — сказал в интервью для «Newsweek» профессор Павел Вечоркевич, советолог.
Вечоркевич в очень резких выражениях подытоживает последние события в Грузии. По его мнению, совершенно оправдано сравнение Владимира Путина с Адольфом Гитлером.
— Эта система — дитя КГБ, организации столь же преступной, как гестапо. Это людоедская система. Достаточно напомнить, что творилось в Чечне. Теракты в театре на Дубровке или в Буденновске были подготовлены российскими спецслужбами. Мы знаем об этом благодаря Литвиненко. Нет причин не верить ему. В конце концов, за обнародование этой информации он заплатил жизнью. Даже Третий Рейх не доходил до массовых убийств собственных граждан в политических целях, — считает Вечоркевич.
— Животных в цирке можно дрессировать, пока они не попробуют человеческого мяса. С Россией то же самое. В Грузии она попробовала крови и лёгкой, быстрой победы. Это значит, что ни в Варшаве, ни в Будапеште, ни даже в Берлине никто не должен спать спокойно, — говорит Вечоркевич. — С ведома Германии, Италии и, в определённой мере, Франции Путин чуть не занял всю Грузию. Помешала этому решительная позиция Соединённых Штатов, а также Польши.
— Как в таком случае следует вести себя по отношению к России?
— Вопреки бараньим голосам некоторых наших политиков мы не должны держаться исключительно за ЕС, потому что он не в состоянии принять никакого политического решения, — отвечает Вечоркевич. — Деятельность Саркози была самовольной. Видно невооружённым глазом, что был заключён тайный российско-немецкий пакт. Пророссийские высказывания вице-министра иностранных дел Германии доказывают это.
— У нас два выхода. Либо противостоять российскому доминированию в широко понимаемом нашем географическом регионе, либо мы кончим, как Белоруссия, — подводит итог Павел Вечоркевич.
17 августа 2008 года
Лех Качиньский не видит никакой вины грузин. Президент: Россия агрессивна