ЛОГУНОВ А. А., член ЦК КПСС, вице-президент АН СССР, ректор Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова.
Я думаю, то, что здесь было затронуто и о чём сказал Михаил Сергеевич, здесь нет для меня вопроса. Мы занимаемся перестройкой, ведём обновление социализма. И это правильно, потому что дальше жить так, как мы жили, нельзя, потому что мы катились к пропасти. Не могу сказать, что мы и сейчас не катимся, но это другой процесс.
ГОЛОСА. (Смех в зале.)
ЛОГУНОВ А. А. Действительно, положение ухудшается.
Ухудшается ясно почему. Потому что не действуют новые механизмы, которые мы вводим, но уже выключены старые. Переходный период, наверное, сложный. Но если бы мы поставили под сомнение политику Генерального секретаря, Политбюро, это было бы неправильно. Это было бы на руку всем экстремистам.
И даже вопрос такой ставить нельзя. Это ведь наша политика. Может быть, мы где-то и напутали. Я думаю, что задним умом я тоже бы сказал, что надо было начинать с законов о земле и т. д., с экономических принципов. Но это я сейчас такой умный стал, когда четыре года прошло. А почему четыре года и вам, и мне это не пришло в голову? Мы в процессе учимся, мы многое постигаем, меняем позицию, но ведь это — движение вперёд и в правильном направлении.
Но я о другом хотел говорить. Я хотел сказать о состоянии в высшей школе, вообще о фундаментальных исследованиях. Как известно, фундаментальные исследования определяют научно-технический прогресс завтрашнего дня — это стратегические исследования. Они концентрируют вокруг себя крупнейший интеллектуальный потенциал. И такой потенциал у нас в стране есть.
Но если говорить вообще о высшей школе и об использовании этого потенциала, то он безобразно используется. Почему? Потому что высшая школа находится в труднейшем положении. Она оснащена убого, её оснащение плохое. Даже в Московском университете у нас приборы десятилетней, двадцатилетней давности. Как же можно двигаться вперёд в науке, имея такие приборы? А ведь для того, чтобы купить прибор, нужна валюта. Поэтому наш потенциал неконкурентоспособен с ведущими зарубежными университетами и центрами.
Я вам приведу пример. Один американский университет — Висконсинский университет, его финансирование — это миллиард долларов в год. Вся Академия наук, которая имеет массу институтов, ведущих фундаментальные исследования, имеет финансирование — один миллиард 300 тысяч рублей. Здесь даже сравнивать нельзя. На эти деньги почти нечего купить, нельзя хорошо оснаститься.
Расходы на обучение, на подготовку одного специалиста в крупнейших университетах за рубежом — это 15—20 тысяч долларов в год. У нас, в Московском университете,— 4 тысячи рублей. А если взять другие университеты, там вообще около 2 тысяч рублей. О какой подготовке, о какой базе, о каком будущем потенциале мы можем думать, если мы сегодня сюда не вложим деньги и ресурсы?
Какие здесь выходы? У нас около 900 вузов и несколько тысяч институтов. Ясно, что все поднять до высокого уровня сразу нельзя. Естественно, надо идти постепенно. Для этого надо определить, где имеется крупный научный потенциал, ведущий актуальные исследования, и вот эти коллективы обеспечить всем необходимым. Конечно, здесь не обойтись без валюты, потому что приборостроение в нашей стране практически находится на нуле.
Второе. Вычислительная техника. Михаил Сергеевич, как-то Вам показывали вычислительную технику замечательную, говорили, что мы обгоняем и так далее. Где обгоняют — я этого не знаю. Но у нас нет ни одной супермашины, которая была бы конкурентоспособна с современными машинами Америки, Японии, а теперь уже и ФРГ. Мы даже не имеем своих хороших персональных компьютеров. Хотя о них мы говорим несколько лет, но ведь ни одного приличного персонального компьютера до сих пор нет! За это время мы создали, если я не ошибусь, наверное, десятки институтов по разработке компьютеров, а компьютеров не имеем.
По существу, электроника, вычислительная техника — это стратегическая проблема, а отставание здесь громаднейшее. Михаил Сергеевич! Это такой вопрос, который необходимо решать так же, как в своё время создавали атомные бомбы, ракеты. Здесь должна быть настоящая программа с концентрацией крупнейших специалистов. Иначе мы отстанем здесь безнадёжно. Через какое-то время мы вообще перестанем понимать, о чём у них там идёт речь. Мы превратимся в развивающуюся страну. Это — угроза серьёзнейшая.
И третье. У нас, вообще говоря, институты и высшие учебные заведения превратились в какой-то степени в богадельни. Из них никого нельзя уволить и т. д. Пора в некоторых ведущих центрах, достаточно крупных, перейти при приёме на работу на контрактную основу.