И далее, посмотрите, что происходит сейчас. Многочисленные выезды за рубеж, идёт утечка мозгов. Причём это принимает уже большие масштабы. Уезжают ценные люди за границу. А почему? Потому что он там за один год может реализовать свои идеи и поставить важный эксперимент. А здесь он потратит всю энергию на доставание приборов. И пока достанет, он уже устанет и у него уже не будет настроения даже вести это дело.
Если мы не примем здесь контрмеры и не создадим условия, то потеряем большой потенциал. И вот тогда его не возродить. Но ведь науку и образование нельзя упускать, потому что это завтрашний день. И если мы не обеспечим это завтра, то нам спасибо наши потомки не скажут.
И, наконец, о государственных программах. У нас есть государственные программы, на которых сконцентрированы ресурсы, люди, коллективы и т. д. Но ведь здесь ничего нельзя почти решить. Можно решить только на приёме у Председателя Совета Министров. Но ведь это же каждый руководитель программы должен заниматься этим и занимать Председателя Совмина Николая Ивановича Рыжкова.
Надо, по-видимому, отработать какой-то механизм целевого финансирования. Я говорил с министром финансов Павловым[43]
о деньгах на программу. А он говорит: «А я деньги дал министерству». А в министерстве их нет. Они растворились где-то. И теперь, попробуй, их найди, где эти деньги находятся. То есть государственные программы надо целевым образом обеспечить финансовыми ресурсами, лимитами капвложений и т. д. Их необходимо исполнить в кратчайший срок. Например, мы сооружаем ускоритель под Серпуховом. Длина его орбиты 21 километр, 18 километров мы уже прошли. Нам не хватает средств, и Николай Иванович помог выделить капвложения на строительство этого объекта. Теперь же хотят, чтобы за счёт этих капвложений мы строили жильё, соцкультбыт. Но это приведёт к тому, что мы в 1993 году ускоритель не сможем построить. А там уже американцы принимают решение о сооружении ускорителя в 84 километра длиной с вводом в 1997—1998 годах. То есть мы можем потерять время, а следовательно, неэффективно использовать затраченные средства. У нас мало будет выигрыша во времени.Но никто на это внимания не обращает. Я бы хотел, чтобы все эти вопросы, которые мы сейчас обсуждаем, и вот тот, который я поставил, как-то нашли бы решение соответственно при рассмотрении плана 1990 года и соответственно 1991‑го и следующей пятилетки. Спасибо за внимание.
Председательствующий т. ЛИГАЧЁВ Е. К. Слово предоставляется товарищу Малофееву Анатолию Александровичу — члену ЦК, первому секретарю Минского обкома партии. Подготовиться товарищу Бакатину.
МАЛОФЕЕВ А. А., член ЦК КПСС, первый секретарь Минского обкома Компартии Белоруссии.
Конечно, обсуждение повестки дня предстоящего Съезда народных депутатов сегодня нельзя рассматривать в отрыве от той общественно- политической обстановки и практических дел, которые сегодня есть в партии. Я думаю, что эти вопросы при обсуждении любой повестки будут непосредственно связываться, потому что сегодня это волнует практически каждого.
Съезд будет нелёгкий, и здесь уже говорили — будет очень сложный и противоречивый. От него зависит очень многое. По крайней мере общественно-политическая обстановка. Какой она будет в стране, будет определяться и ходом Съезда, и принятыми непосредственно решениями. Поэтому сегодня идёт очень острый, очень нелицеприятный разговор. В какой-то мере он, видимо, неизбежен.
Но, я думаю, что не сейчас нам надо выяснять все отношения. Сейчас надо собрать все силы для того, чтобы провести Съезд, который будет иметь исключительно важное значение. Я думаю, что у ЦК будет время, тем паче уже названо, что в январе состоится крупный Пленум и большой, принципиальный разговор, от которого не уйти. И, по всей видимости, тогда спокойно, без эмоций, без крайностей, по-настоящему, по-партийному мы сумеем разобраться со всеми вопросами.
Видимо, надо понимать и другое, особенно коммунистам — народным депутатам, что будут попытки поставить под сомнение на Съезде и деятельность правительства, и изобразить перестройку как окончательно зашедшую в тупик, и многое другое. Поэтому надо, видимо, и руководствоваться сегодня этим. Да и главные баталии, по всей видимости, развернутся по статье шестой. Вы же знаете и чувствуете, как накаляется сегодня обстановка, как форсируются искусственно события, чтобы исключить из Конституции эту статью.
Я не могу не сказать сегодня о том, здесь уже говорилось, что в нашей печати опубликована статья Михаила Сергеевича Горбачёва «Социалистическая идея и революционная перестройка». Она имеет принципиальное значение, особенно в части определения расстановки политических сил и их позиций. И я думаю, что в ней очень принципиально и своевременно поставлена неприемлемость для нас двух крайних точек зрения. Я думаю, что мы в душе и уме чувствуем непосредственно это. Следовательно, статья должна быть консолидирующим началом, хотя это надо было сделать значительно раньше