К.:
Но не тебе. В лучшем случае твоему будильнику. «Эго же чистая истина!» — думает он, когда видит тебя спящим. «Это просветление!» — незадолго до того, как ты проснёшься. Но затем ему нужно прозвенеть, тело вздрагивает и —В.:
Каждый день одно и то же разочарование.К.:
Но только для твоего будильника и для твоей жены. То, что ты есть, это не затрагивает.Сочувствие и раздражение
Вопрос:
Для просветлённого ты говоришь довольно много.Карл:
Для тебя я говорю слишком много?В.:
В любом случае это сбивает с толку. С одной стороны, твои слова кажутся совершенно спокойными, с другой стороны, ты выстреливаешь ими как из автомата. Меня это раздражает.К.:
Хорошо, что тебя это раздражает. То, что «я» сбивается с толку, это повод для праздника. Чем больше «я» теряется, тем больше оно отделяется от того, что ты есть на самом деле. Ты освобождаешься от сцеплённости с «я». Что и требуется.В.:
Ну спасибо.К.:
Я говорю не с личностью, а с тем, что есть. С Бытием. С Собой.В.:
Ты говоришь со мной не как с личностью?К.:
Нет. И это раздражает личность совершенно. Эго должно побудить «я»–мысли к восстанию, к полномуВ.:
Ты хочешь видеть во мне зверя.К.:
Сама нагота хочет, чтобы ты обнажилась.В.:
Ты этого не хочешь?К.:
Само отсутствие хотения хочет этого. Но когда оно хочет…В.:
…тогда «я»–мысль вынуждена уйти…К.:
…и этого не избежать. Но намеренно этого добиться невозможно. Это происходит. Это есть. Просто. Свободно от намерений. И то, что от тебя это не зависит, вызывает раздражение! Это одновременность спокойствия и выстреливания словами как из автомата, которое от тебя ничего не хочет. И это раздражает. Кто-то всегда чего-то хочет от тебя. Хочет, чтобы ты встала, чтобы ты что-то выучила, чтобы куда-то пришла, чтобы ты проснулась. На это уходит твоя жизнь. С тобой что-то не так, ну так делай же что-нибудь! Но здесь ты этого не услышишь. Потому что ты уже абсолютно то, что ты есть. Моего вмешательства здесь не требуется.В.:
Значит, в сбивании с толку кроется намерение?К.:
Возможно, намерение существует, но нет того, кто его имеет.В.:
Ага, но существует намерение… что, возможно, всё-таки что-то нужно изменить!К.:
Нет.В.:
Ты видишь мир, но ничего, что нужно бы изменить? Спокойствие есть. Но нет сочувствия?К.:
Здесь есть только сочувствие.В.:
Ах, вот как?К.:
Здесь есть сочувствие.В.:
С какими последствиями?К.:
Без последствий.В.:
Тогда это ничего не даст.К.:
Сочувствие не имеет цели. Сочувствие — это просто сочувствие.В.:
Но из сочувствия должно же возникать желание уменьшить страдание!К.:
Нет. В сочувствии нет страдания.В.:
И зачем бы тогда просветлённым существам приходить в мир? Например, бодхисаттвам с их глубоким желанием освободить все существа от страдания? Это же Дух, который не воспринимает мир отделённым и, тем не менее, хочет его освободить.К.:
Для того чтобы хотеть что-то освободить, тебе нужно увидеть что-то, что связано. Однако то, что видит связанность, само и связано. Представление о бодхисаттве — это тоже концепция.В.:
Для того, кто страдает, бодхисаттва очень реален и имеет решающее значение.К.:
«Никогда не было Будды, который бы вошёл в этот мир или войдёт в него», — говорит Будда в Алмазной сутре. «Я проповедовал сорок лет и не сказал никому ни слова». Всё было так, как было, и было совершенно не важно. Без значения. Это свобода — то, что это не имеет значения. Принимает ли комедия тот или иной оборот, появляется ли бодхисаттва или нет…В.:
…для меня здесь есть разница!..К.:
…для того, что ты есть, разницы нет никакой.В.:
Бодхисаттва открывает моё сердце.К.:
Прекрасно. Но делает ли он это под наркозом или нет, для того, что ты есть, разницы нет.Война идёт только с тобой
Вопрос:
Ты можешь сказать что-нибудь о войне?Карл:
Война возникает из желания получить. Это начало личной войны, и большие войны начинаются с того же: тебе бы хотелось что-то получить и владеть, полагая, что это сделает тебя счастливее.В.:
Скажем так: я хочу достичь внутреннего мира.К.:
Ты хочешь завладеть собой. Это война. Ты всегда в погоне за собой. Всегда в войне. Всегда немного позади или впереди себя. Возвращаясь к первой мысли, «я»–мысль — это отделённость, и в отделённости родился воин. Воин с идеей о том, что он должен овладеть окружающей его средой.В.:
Ты хочешь сказать, что каждый, кто думает: «я», — воин?К.:
Каждая «я»–мысль воинственна. С представлением о том, что есть ты и что тебе принадлежит некое Бытие — «твоя жизнь» — появляется что-то, что тебе нужно защищать. Это порождает войну. Там, где есть «моё Бытие», есть также и «твоё Бытие». Самое позднее к третьему году жизни воин полностью сформирован.В.:
Тогда должно быть общество индейцев, в котором нет «я»–мысли, а есть сообщество с надперсональным «я», групповым «я». В такой группе нет «моего-твоего» и нет собственности.