Макиавелли:
Мудрое высказывание. Жаль, оно сразу не пришло мне в голову. Хотя, точнее было бы сказать не мышление, а воля, и, прежде всего, власть, способная подчинить чью-то волю. Именно она создает добро и зло. Ибо тот, кто способен создавать законы, этими законами и определяет добро и зло. Именно поэтому, я и считаю, что армия важнее законов, потому что причина важнее следствия.Сократ:
То есть жестокий тиран, устраивающий незаслуженные пытки и убийства невинных, совершает зло в том случае, если найдется другой правитель, который захватит власть и издаст законы, провозглашающие действия тирана злом. Но эти пытки и убийства будут добром в том случае, если власть издавать законы остается у тирана, и он объявляет свои несправедливости справедливыми, а невиновных виноватыми.Макиавелли:
Это звучит шокирующе, но это правда. Законы создаются победителями. Законы рукотворны, а не являются реальностью, существующей изначально.Сократ:
Ты имеешь в виду нравственные законы, а не закон успеха. Закон же успеха ты считаешь реальностью, когда пытаешься объяснить, почему жестокий тиран Агафокл процветал, в то время как другие тираны пали.Макиавелли:
Да, это верно.Сократ:
Разреши мне процитировать восьмую главу, озаглавленную «О тех, кто добился власти злодеяниями». Вот твоя мудрость о реально существующем естественном законе успеха:Макиавелли:
Если уж и это не практическая мудрость, то я не знаю, что и сказать.Сократ:
О! Не сомневаюсь, что это именно она и есть.Макиавелли:
И она не претендует на то, чтобы быть нравственной мудростью.Сократ:
Не претендует.Макиавелли:
Так что же в ней может быть немудрого?Сократ:
Вероятно, она все же нереалистична.Макиавелли:
Ты же сказал, что не сомневаешься в ней.Сократ:
Я сказал, что не сомневаюсь в ее практичности. Практично то, что работает, когда применяешь это на практике. Реалистично то, что соответствует реальности.Макиавелли:
И в реальном мире мой совет работает. Я не проповедую, я не учу людей, совершать ли им нравственное зло или нравственное добро. Все, что я делаю, это рассказываю, что в реальном мире маленькое зло всегда работает лучше, рассказываю как и почему это происходит. И это полностью соответствую реальности.Сократ:
Это соответствует реальности лишь в том случае, если мы примем твои основные допущения.Макиавелли:
Я не делаю никаких допущений.Сократ:
Делаешь. И должен делать. Твои допущение – метафизическое.Макиавелли:
Я сторонюсь любой метафизики.Сократ:
Ты хотел бы этого, но у тебя на получилось. Да и это невозможно. Например, в твоем последнем аргументе ты делаешь допущение, что реальный мир – это только то, что мы видим. Это метафизическое допущение, допущение о том, какова реальность.Макиавелли:
Но это не метафизическое допущение!Сократ:
Оно доказано? Или у тебя есть аргументы в его пользу?Макиавелли:
Нет…Сократ:
Тогда это допущение.