Якось увечері до нас додому прийшли троє французьких адвокатів (вони представляли Комітет захисту прав людини), розпитували, як Льоня, пояснили, що хотіли б сходити в МВС. Вирішили, що підемо всі разом. Після усіляких, часом анекдотичних пригод, коли їм казали, що начальства у Міністерстві внутрішніх справ зараз нікого немає — всі терміново поїхали у відрядження (міністра навіть за кордон відправили), потрапили на прийом до начальника медичного відділу міністерства, якому і підпорядковується Дніпропетровська тюрма. А до нього потрапили тільки тому, що, на відміну від головного входу у Міністерство, який охороняється, і куди без пропуску не пройти, у Медвідділ можна зайти вільно, і вихід з нього також один, тому підполковникові Ващенку довелося нас прийняти. Розмова з ним була дуже цікава через свою курйозність навіть для мене, хоч я вже звикла до кафкіанства радянської системи. Мушу сказати, що на той час я вже так «засвоїла» методи спілкування з різними інстанціями, що всю розмову стенографувала для того, щоб потім передати через адвокатів сюди, на Захід.
Питання:
Кожна людина має право вибрати собі лікаря, також і на вибір родичів. Дружина Плюща вважає за потрібне, щоб її чоловіка оглянули інші лікарі.Ващенко:
Я розцінюю це як недовіру до радянських спеціалістів, у нас є спеціалісти, відомі за кордоном. У нас немає такої системи, щоб приїжджали і дивились.Питання:
Ми як адвокати не розуміємо, як у такому випадку в Радянському Союзі здійснюються принципи Декларацій прав людини, і просимо вас це пояснити.Ващенко:
Як можна вибирати лікаря, якщо хворий перебуває в лікарні?Питання:
Якщо людина не може вибрати сама, є родичі. Поясніть, як це у вас буває?Ващенко:
У нас є лікарі в лікарні, і, крім цього, й інші лікарі. А інакше виходить, що висловлюється недовіра.Питання:
У Радянському Союзі достатньо висококласних спеціалістів, хто вони, назвіть їхні імена.Ващенко:
Так, це правда, у нас є відомі спеціалісти, і їх знають за кордоном.Питання:
Наша група адвокатів хотіла з тих радянських спеціалістів-психіатрів вибрати й призначити лікаря, який огляне Плюща.Ващенко:
Чого це ви будете вибирати, ми й самі можемо призначити лікаря.Питання:
Назвіть все-таки імена відомих психіатрів.Ващенко:
Я не готовий відповідати. Незрозуміло, чому нам повинні вибирати лікаря.Питання:
Чи не могли б Ви сказати нам прізвища закріплених лікарів Плюща. (Повагавшись: так, можу, але в кінці дня.)Питання:
У нас є запрошення для Плюща і його родини, а також для Євдокимова виїхати на лікування до Франції. Як ви підкажете законно діяти для виїзду?Ващенко:
Є Міністерство закордонних справ, Міністерство охорони здоров’я.Питання:
Чи можна особисто вручити ці запрошення?Ващенко:
Ні, це хворі, і потрібен спеціальний дозвіл медичної комісії, що вирішить, чи можуть вони виїхати.Питання:
Скажіть, Ви вважаєте, що Плющ хворий?Ващенко:
Так, хворий.Питання:
У Радянському Союзі немає закону, який забороняє бачити хворого, чи могли б ми побачити Плюща?Ващенко:
Якщо стан хворого це дозволяє.Питання:
Поясніть, будь ласка, чому ми не можемо побачити хворого?Ващенко:
Це психічно хворі люди, вони бувають у різному стані.Питання:
Але це суперечить законам Радянського Союзу, хіба є такий закон, який не дозволяє бачити хворого?Ващенко:
Можна, якщо стан хворого це дозволяє. А ви — туристи, і для вас має бути дозвіл їхати у Дніпропетровськ.Питання:
Такого дозволу у нас немає, але нам все-таки незрозуміло, чому ми не можемо бачити Плюща, якщо до нас звернулась дружина Плюща з таким проханням?Ващенко:
Можна, якщо стан здоров’я це дозволяє.